Форум » ИХ С НАМИ БОЛЬШЕ НЕТ.. » Серебряная девочка Гера из Зарайска » Ответить
Серебряная девочка Гера из Зарайска
Domovaya: Ищет дом и хозяина девочка Гера. Сейчас она находится у почти уже бывшей хозяйки в Зарайске, но 24 ноября будет перевезена в Москву, ко мне на домашнюю передержку. Хозяйка беременна, живет одна. Боится, что не справится с уходом за собакой и младенцем одновременно. Собаке вроде бы 3,5 года. Но выглядит она значительно старше. Стерилизована. Эта собака уже пристраивалась - 2 года назад ее "хозяева" привели ее усыплять в ветклинику в Зарайске. Ветврач предложил нынешней хозяйке взять Геру себе. Затем выяснилось, что собаку сильно били. Пришлось удалять матку (она была полна гноем) и подшивать селезенку. У нее чудесный характер - она очень спокойная (на звонок в дверь даже не вышла меня облаять), ласковая, доброжелательная к людям. Социализирована - с хозяйкой ездила из города в город (из дома к маме) на автобусе, никто не съеден :) Проблемы. Гера не любит оставаться одна - если долго никого нет дома, воет. Может пожевать диван от скуки. Но самые большие проблемы на данный момент - здоровье. У Геры сильная аллергия. Глазки красные. Лапки тоже красные. Из ушек течет. Еще у Геры - лишний вес. Я бы на глаз сказала бы, что килограммов 60 есть. Ей тяжеловато ходить, хотя она теоретически молодая девочка. А еще у Геры - блохи. Нет, если честно, у Геры - БЛОХИ!!!! Их много. Как с ними бороться, чтобы не перезаражать своих котов, машину и квартиру - я не знаю. Что нам нужно? Пиару :) Вдруг кто-нибудь проникнется историей бедной девочки, вынужденной переходить из рук в руки, несмотря на свой золотой характер и любовь к людям! Но больше всего нам нужны сейчас советы - куда бежать (пока в планах Беланта на обратной дороге из Зарайска: анализы крови, уши, глаза, измерить вес, общий осмотр). Чем истребить блох быстро? Чем помыть, чем побрызгать, чем обработать поверхности? К кому из врачей идти по поводу аллергии? Пока в планах тоже врач из Беланты - Ольга Шнель - дерматолог, она даже на дом приезжает. Кого еще посетить посоветуете?
РЭМ лана:
РЭМ лана: девочка вообще несчастная мыть конечно надо.но кто ее знает как она к купанию.а может и сама в ванну сразу пойдет некоторые любят купаться)))но меня забросают камнями скажут нельзя мыть холодно да и первый день я не очень сильна в средствах от блох но кроме мытья и ошейника или капель врятли что то поможет.надо дождаться утра девочки посоветуют
Domovaya: РЭМ лана, спасибо большое за фотки! Мыть буду обязательно! Не знаю, как нас, конечно, в Беланте немытых примут :) Но потом, думаю, ребенок мой затащит ее в ванну. Я, боюсь, что просто не подниму ее Про капли я хозяйке сказала, может, она хоть подсократит популяцию :) Но, думаю, такое количество, просто капли или ошейник быстро не прибьют. Девочка любит плавать в речке! А вот в ванну, говорят, запихнуть ее трудно. Но, думаю, это из-за того, что Гера роста небольшого - самой прыгнуть ей неудобно, а хозяйке поднимать ее тяжело. Опытные товарищи, посоветуйте эффективный антиблошиный шампунь, пожалуйста!!!
РЭМ лана: у меня Рэма алергик.у него как что сразу перхоть.гладишь и все руки белые.мыли его дегтевым шампунем.вот насильно конечно затаскивать нельзя.я помню родители когда брали ротвейлера 3х летку то одевали намордник и брат брал его на руки и в ванну поставил.но собаке стресс.но блин ротвейлер был в навозе пришлось мыть но стоял спокойно.а тут мадам может вас испугать до смерти.если только уговорами.я рэма тогда 3 часа уговаривала зайти.передними залазил и убегал.мужу пришлось под зад подпихнуть.но он у нас воды до смерти боится даже из подъезда проблено вывести в дождь.как кошка вода боюсь боюсь
Ирина и Марлини: Верю, что если купается в реке. то с вкусняшками и уговорами, главное со спокойствием, помоется за милую душу. а что холодно? она же на домашней передержке будем, ну утром после купания помыть и до вечера высохнет или наоборот вечером до утра- это не проблема. Аллергик- не обработаешь спреем, это было бы самое то.... С шампунями от блох не знакомы...тьфу, тьфу, тьфу. Помыть, закапать и через пару дней ошейник- может это то, что надо? Но подстилочку я бы спреем дней 5 пообрабатывала... Вам спасибо за девочку, а вообще страшно жаль её...
Юля и Стэлси: Собака так запущена трындец какой-то. У нас недавно мамин бульдог блох цепанул. Барсом - шампунем для аллергиков помыла как следует, вроде ТТТ. Обрабатывать его боялись т.к. единственный раз когда мы его обработали случился отёк квинке , перепужались до смерти. Кать, если до часа Х не выведет. давай приеду отмою её ))). я поняла как надо правильно. А чем её кормят ?
РЭМ лана: на 7 фото что с ребрами?почему так выпирают?или это шишка
Ума: Зачем сразу мыть собаку,от блох полно спреев и пудр,насыпали,побразгали и адью.Через час блох нет.Чтобы не пахла бабкина болтушка из водки и лимона.Такую тушу в ванну,затаскивай потом вытаскивай...не надо этого делать.А вообще пипец конечно,и это хозяйская собака,блохастая,когти не стрижены никогда,уши в гное и корках...лишний вес это как раз не проблема на фоне остального,да,чем кормят интересно,собака аллергичная и стерильная корм ,надо подбирать особенно.
Unona: Как чекнутая дура набрала всяких обработок для ушей( чистим уши Малышу), поделюсь с вами....салфетки тоже есть специальные.
Domovaya: РЭМ лана пишет: Ума пишет: Зачем сразу мыть собаку,от блох полно спреев и пудр,насыпали,побразгали и адью.Через час блох нет. Какие там спреи? По ней рукой проведешь - слой сала и пыли на руках остается! И блох там стада! Реально стада! Шерсть раздвигаешь и на квадратном сантиметре видишь их штук 30! Я думаю, что покапаю Стронгхолдом, а через несколько часов помою (инструкция позволяет мыть через 2 часа уже). Их просто нужно смыть. По фото этого, конечно, не видно, но собака, мягко говоря, пахнет :) Ну нельзя такое дома держать - разбегутся, потом не соберешь. У меня еще два кота. И если собака любит речку, думаю, сама вода для нее- не стресс. Ну не стрессуют же они из-за дождика? А сама она по характеру спокойная очень - я ей вчера и в пасть лазила, зубы смотрела, она не возражала Мы с сыном, думаю, справимся ее в ванну затолкать. Сын сам за 100 кг :) РЭМ лана пишет: на 7 фото что с ребрами?почему так выпирают?или это шишка Вот что с ребрами - сама не знаю! Мне вообще сначала показалось, что они в одну сторону выпирают. Не понимаю, что это - какие-то они расширенные. Просто в одном положении видно, а в другом - вроде нормальная собака. Я вот теперь думаю, к кому бежать 24 числа - по дороге из Зарайска. В Беланте в этот день знакомых мне хороших терапевтов не принимает. Вот расписание: Орешкина Ю.Е. Липатова Т.В. (Д) Саджая М.В. Буслаева Л.С. (Д) Кришвалов И.И. Ионов С.Н. (Д) Лазарева А.В. Кулаков К.И. Боричук С.В. (Д) Леонова А.В. (Д) Может, кто-то с ними сталкивался? И к кому-то из них можно на первичный осмотр? Если не в Беланту, то все равнопПоедем с юга - соответственно нужно клинику на юге искать. И так ехать 3 часа - собака очумеет.
BB Boston: Девочка так запущена и вид несчастный...((( Может у нее аллергия от укусов блох? Соскобы нужно сдать и кровь. Я бы тоже мыть не стала. Водка с лимоном, Света правильно написала. Я напишу на своем примере: Раду не мыла в ванной ни разу. Протирала часто болтушкой и хлоргекседином. Потом сменилась шерсть и она ничем не пахнет. Как будто и не жила в будке на улице. От блох можно подобрать что - то гипоалергенное. Domovaya спасибо Вам , что забираете девочку!
РЭМ лана: может подождете с врачами недельку.все же собаки в себя придти надо
Domovaya: РЭМ лана пишет: может подождете с врачами недельку.все же собаки в себя придти надо Посмотрю по поведению. Может быть, просто дерматолога вызову на дом - она вроде и кровь может взять, и соскоб на дому. И по ушам что-нибудь посоветует. BB Boston пишет: Может у нее аллергия от укусов блох? Может, и от укусов - на попе, где их много, кожа прямо сильно розовая. Но, думаю, там и от еды тоже. Про мытье подумаю, конечно. Но, по опыту, простите, с кошками мыть их проще в первый день, пока не очухались. Сразу по приходу домой моешь - как будто так и надо. Если через несколько дней - они уже привыкли и начинают показывать свой характер и недовольство (и зубы с когтями заодно). И тогда процесс мытья превращается в войну. Я еще по психике сужу. Другая бы собака на ее месте от всего, что было уже бы озлобилась и жрала бы всех, кто движется. А эта - плюшка. Все терпит. То есть, мне кажется, что она сильно стрессовать не будет именно от мытья. Я больше за дорогу переживаю - 3 часа в машине и меня-то укачивает. Я уже подумала: купить ей большую махровую простыню, обтереть после мытья, сшить две наволочки на подстилку и каждый день их обрабатывать Фронтлайном, менять и кипятить в машинке. В общем, буду действовать по ситуации, в зависимости от ее реакции. Конечно, насильничать не буду.
Ирина и Марлини: Domovaya пишет: мыть их проще в первый день, пока не очухались. Сразу по приходу домой моешь - как будто так и надо. совершенно правильно, вымыть надо! и извести всех кровососущих, ей сразу станет легче.
Сандро: Здравствуйте. Однажды пришлось привезти из деревни в город кавказца, всю жизнь прожившего в будке - нужно было показать приличному врачу - способ избавиться от блох изобрели от безысходности - поставили его в ванну, уговорили лечь и залили теплой водой так, что виднелось только верхушка спины. Затем минут двадцать водили по нему сильной струей душа и все выжившие блохи собрались на спине - на шею мы их не пускали тем же душем. С корсой все должно быть значительно проще. И еще, возможно многие проблемы со здоровьем девочки из-за тех же блох, ведь и постоянные покусы и продукты их жизнедеятельности токсичны и любой иммунитет рано или поздно начнет сбоить.
РЭМ лана: я котенка тоже сажала в ведро и ловила блох пинцетом))))они бегут от воды
крыса: С врачами можно и подождать......Для начала КОРМ ХИЛЛС гипоалергенный (на месяц) или натуралку рыбную(лучше корм НО дороговато)....и КРОМЕ корма.....НИЧЕГО(нам даже бараночку дать не разрешали)..Ну а потом уж когда до вета доберётесь.анализы сдадите можно и само лечение начинать Для ушей сейчас хорошие капли СУРОЛАН(зооо) или Кандибиотик(людской)
Надя: Когда я свою собаку забрала из приюта, у нее были болячки у основания хвоста- первый признак глистов.
Таня и Шер: Думаю, что аллергия от блох. У собак часто развивается даже мокнущая экзема от их покусов! Сначала закапать капли на холку, подстилку выбросить! В уши залить отифри, протереть и после этого отибиовин или др. антибактериальные капли. После полчищ блох мыть все равно придется, вся кожа в черных точках от их дерьма. Я помню, в детстве брат принес блохастого котенка, на нем была корка из блох, он все время чесался, подергивался, взвизгивал. Мы с мамой почти два часа отдирали ногтями этих блох под струей воды в четыре руки. После этого кот заснул блаженным сном и спал двое суток, просыпаясь только чтобы поесть. Представляю, что там делается с кожей у собаки, если на ней сплошные блохи.т Возможно, что стресс от мытья будет, но пользы для организма будет неизмеримо больше! А кроме этого, собака наверняка сильно заглищена, блохи является переносчиками гельминтных яиц. Охреневаю! И все это в квартире у беременной женщины. Цивилизации в виде воды и моющих средств в Зарайске нету что ли? Квартиру придется обрабатывать всю!
Domovaya: Надя пишет: Когда я свою собаку забрала из приюта, у нее были болячки у основания хвоста- первый признак глистов. Да блохи с глистами за ручку ходят Это известный факт. крыса пишет: С врачами можно и подождать......Для начала КОРМ ХИЛЛС гипоалергенный А Хиллс гипоалергенный - это какие буковки? А только сушку или консервы можно добавлять? Я просто не уверена, что она к сушке приучена. Вдруг не будет есть? А врач (у меня есть ее визитка с мобильником ) на дом приезжает! Она очень хороший дерматолог. Постараюсь с ней заранее договориться на понедельник 25-ое. Она и анализы на дому берет. И вообще, судя по состоянию собачки, дерматолог - наш лучший друг надолго РЭМ лана пишет: я котенка тоже сажала в ведро и ловила блох пинцетом))))они бегут от воды Пинцетом я их буду месяц выбирать! У своего лхасского апсо раньше я и руками выбирала, но там были единицы. Здесь - тысячи! Я не преувеличиваю! Привезу - сфоткаю или видео сниму :) Ужастик :) Еще хозяйка ее поит молоком. Говорит, что воду она принципиально не пьет. Что делать? Если сажать на сушку - без воды никак А если она будет отказываться? От молока может быть аллергия? Гы :) У меня уже и мама включилась - звонит, спрашивает, что у нее с локтями (я ей фото посылала), говорит, что имя не подходит. :) А по поводу мытья у меня еще такое соображение. Если блох вывести, собачку в человеческий вид привести - ее можно уже на кровать завалить Начнется нормальная корсячья жизнь, она быстрее отвыкнет от хозяйки. Локоточки опять же в нормальное состояние придут - они такие лысые и от лежания на твердых поверхностях. Сандро пишет: все выжившие блохи собрались на спине - на шею мы их не пускали тем же душем. А как Вы с выжившими поступили? Механически передавили? Или как?
Domovaya: Таня и Шер, спасибо большое за названия препаратов! Цивилизация там есть, конечно. Хозяйка с мамой сказали, что блохи из подвала набежали - они на 1 этаже живут. Просто в регионах немного другое ко всему отношение. И ветеринария на соответствующем уровне. Хирургию они, видать, еще учат, а дальше - мелочи. Операцию ей врач сделал, а с аллергией справиться уже не смог. Хозяйка говорит, что она к ветеринару ее водила - и с ушами, и с аллергией. Не знаю, конечно, когда последний раз это было.
крыса: Ну не будет пить ВОДУ и есть ХИЛЛС(Z/D или d/d)...Мы D/D кушали) Пусть похудеет(поголодает)...Скорее всего с печенью проблемы есть(а с этим и поголодать можно).. от молока МОЖЕТ БЫТЬ ВСЁ что вы описали (кроме блох) Блохи их подвала?? ОЧЕНЬ может быть(у нас бывали)
РЭМ лана: захочет пить попьет воды.мое ИМХО.с молока надо снимать
Сандро: Domovaya пишет: А как Вы с выжившими поступили? Механически передавили? Или как? Еще раз здравствуйте. Собравшихся на спине смывали тем же душем и собирали капроновым ситом. Кстати совет владельцам длинношерстных собак - расчесывать их намного удобнее в воде, особенно если это Кавказец)))
Ирина и Марлини: Сандро пишет: Еще раз здравствуйте. Собравшихся на спине смывали тем же душем и собирали капроновым ситом. Кстати совет владельцам длинношерстных собак - расчесывать их намного удобнее в воде, особенно если это Кавказец))) ой! Это же какого размера должна быть ванна, чтобы туда Кавказца поместить! Картина маслом- купание Кавказца в ванне! думаю, что просто глаз не отвести!!!
Натали Corso: Считаю,что это всё отговорки!Живу на 1 этаже уже 40лет,с животными почти 30,но блох т.т.т как-то не наблюдаю.Хотя в подвале есть и кошки,в подъезде крыс иногда наблюдаю.Звериков своих с весны до поздней осени обрабатываю вот и всё.А здесь,судя по фотографии-запущенный ребёнок.(взять хотя бы когти)Согласна со всеми,что скорей всего аллергический дерматит на фоне блох,ну и судя по ,,уходу,,кормление было мягко говоря на высоте.Аллергия может быть и на нервной почве от тех же блох,потому что в таком количестве они выматывают зверика.Кстати,первую обработку,я бы посоветовала проводить не в квартире,т.к блохи могут жить в коврах,в паркете и т.д до 1,5лет без ,,хозяина,,.Может быть,на улице побрызгать или в гараже,а потом погулять минут 20-30??Вообще,одуреть можно..у беременной женщины собака вся в блохах!!!Она сама-то не чешется,они ж людей тоже кусают!!!
крыса: Ну если мои 100% НАТУРАЛЫ за неделю на сушку перешли...То сможите... ТОЛЬКО сушку и МЕСЯЦ ТОЛЬКО ЭТУ..Чтоб очистить организм от бяки..ЕСЛИ хоть раз сбой будет ..ТО всё придётся заново проходить(а удовольствие не из дешёвых) Мне пришлось второго кобеля тоже на этот корм сажать(что б уж точно без проколов) Мыть(ну это ТОЛЬКО моё ИМХО )я сейчас ВСЕ кожные покраснения .прыщики и т.п мою ЭЛИТовским шампунем Проффесионал для БОРОДЫ(предназначен для мытья бород шнауцерам и другим бородатикам(у них там частенько воспалительные бяки заводятся)..Оч мне результат нравится
Рысь-12: Может это и покажется Вам глупостью, но этот способ никогда не проигрывал и работает до сих пор. Он прост: на 10 л воды разводится 1 колпачек (10 мл) керосина очищенного и моешь. Потом она побесится. но результат - нет блох ни в квартире, ни в собаке. Хотя я и зареклась писать сюда, но жалко детку! Если ж Вам опять покажется ЭТО странным, можете стереть.................
Unona: Почему, старый надежный дедовский метод...
BB Boston: Рысь-12 пишет: Может это и покажется Вам глупостью, но этот способ никогда не проигрывал и работает до сих пор. Он прост: на 10 л воды разводится 1 колпачек (10 мл) керосина очищенного и моешь. Потом она побесится. но результат - нет блох ни в квартире, ни в собаке. Хотя я и зареклась писать сюда, но жалко детку! Если ж Вам опять покажется ЭТО странным, можете стереть................. А собака не отравится керосином? Хотя, я знаю раньше в деревнях ангину лечили керосином( мазали внутри ).
Unona: Собака нет, нам в школе педикулез в 80 так выводили. Моя мама тогда до Гороно дошла и скандал устроила. Но все вывели...
Unona: Просто сейчас есть более гумманные с точки зрения запаха средства
olovs: так собака все в Зарайске и блохастая? или уже все в прошлом?
Domovaya: Она в Зарайске будет еще неделю. Зато я ее в следующее воскресенье беру сразу домой (чтобы лишний раз собаку не стрессовать). К сожалению, раньше у меня не получается - я только прилечу в субботу в 19 часов.
Domovaya: Добрый вечер! Гера у меня. В ветклинику мы пока не заехали - сил уже не было. Я сегодня в дороге с 10 утра (а вчера приехала домой только в 10 вечера). Самое большое чудо - то, что хозяйка купила по моему совету Стронгхолд и обработала им собаку дней 10 назад. И ура - блох не наблюдается! Я, правда, под микроскопом не лазила, но поверхностное наблюдение толп блох не выявило. В машине ехала в целом спокойно - сначала пыталась перелезть ко мне на переднее сиденье (несмотря на гамак), пришлось преграждать ей путь рукой. Потом немного повыла - минуты 2, пока я по телефону разговаривала. Потом легла и почти всю дорогу проспала. Периодически вставала и клала мне голову на плечо Мы заехали в Марквет, купили подстилочку и еды (пока консервов, на скорую руку), сделали косточку с моим адресом. Она очень мило вела себя в магазине. Погуляли - на нее залаяла далматинка, она даже ухом не повела (метров с 20). Дома уже подружилась с моей кошкой. Для меня это рекорд - кошка никого за 5 минут до сих пор не принимала :) Девочка очень любит покушать. Ну просто очень! Пришла и сразу сунула нос в пакет Белькандо, который у меня стоял. Пришлось дать. Съела мгновенно до донышка. Запила водой (хотя хозяйка говорила, что воду мы не пьем - только молоко!) Проверила все сумки и выпрашивала еду, сидела сейчас со мной рядом и давала лапу без моей просьбы - попрошайничала. Не потому, что голодная - хозяйка специально перед дорогой не кормила. Просто очень кушать любит. Когда мы от хозяйки уходили, звали ее "гулять", еле-еле дозвались - она с кухни уходить не хотела! В общем, кому-то счастье привалит - спокойная как танк, добрая, не агрессивная ни к людям, ни к животным (это я еще проверю в ближайшие дни). Единственный недостаток - Гера может повыть. Так что если у кого злые соседи и тонкие стены - это собака не для них. Зато ей было бы идеально в большую семью. Я когда в магазин уходила, она тусовалась с моим сыном. Но когда сын отошел, извините, в туалет - Гера села выть. В общем, одиночества мы не выносим. Что можно с воем сделать, подскажите! Может, травки какие попить успокоительные? Это не только реакция на стресс - меня об этом и хозяйка предупреждала. В общем, пошли мы мыться. Последний рывок на сегодня.
Domovaya: Мы помылись И никакого стресса! Ну залезать/вылезать, конечно, пришлось на ручках. Но водичка теплая ей понравилась, стояла терпеливо. По-моему, ее наоборот порадовало то, что с ней занимаются и активно чешут Закапали глазки. Фигня, конечно (Бриллиантовые глаза), но краснота ушла. Ушки почистили вообще спокойно! Я уже была готова к бою, но она только вздыхала. Накапала ауризон. Ужасные лапы :( С большими красными шишками! Как же она бедная ходит - у нее некоторые шишки больше, чем подушечки лап :( И когти. Увы, я понадеялась, что у меня дома есть, чем отрезать, но не нашла. Мой Даня когти стирал об асфальт - когда рвался жрать кого-нибудь :) Поэтому я не знаю, куда я кусачки задевала, мы ими не пользовались. Завтра пойду куплю, потому что когти ей явно мешают ходить.
Salamata: Катя, напиши мне в личку свои реквизиты для сбора средств на девочку. Чтобы желающим кидать.
Domovaya: Мне от желающих только пиару нужно и ручки Не думаю, что она ляжет каким-то страшным финансовым бременем на мою семью. Тьфу-тьфу-тьфу, чтоб не сглазить - скажу точно после врачебных обследований. Но буду надеяться, что ничего страшного и требующего финансовых вливаний у нее нет. В общем, ежели кому собаку в многодетную семью и за бабушкой приглядывать, чтоб ей дома скучно не было - так у меня есть Абсолютно дружелюбное создание, боящееся только одиночества. И уже стерилизована. Подарок, а не собака!
Salamata: Тогда приводитесь в порядок, делайте хорошие пиарные фотографии и в путь))
Зарик: Domovaya Чем вы подушки лап обрабатываете? Похоже на грибковое заболевание, трудно поддаётся лечению. Она хромает, лижет их?
Юля и Стэлси: Ой чего твориться -то . Уже притаранилась серая обжора. Может стафилококк быть .
Ума: И пиодермия запросто...
Domovaya: Мы сегодня были у дерматолога в Беланте. Она что-то там на лапке поскребла, сама посмотрела на стеклышке и сказала, что грибов там нет. Скорее всего это пододерматит. Взяла из самой большой бубулины цитологию. Взяла еще, естественно, биохимию и клинику. И анализ на гормон Т4 - она ей показалась вялой. Повторный прием через 2 недели - будем смотреть, на что у нее аллергия. Пока назначила кушать антибиотики. Мыть лапы шампунем с дегтем и 4% хлоргексидином. И уши мыть/капать... ауризоном :) который мне здесь посоветовали (спасибо!) и мы уже 2 дня им капались! А еще мы в коридоре встретили Черноусову и она нас зазвала сразу глазки посмотреть :) Обнаружила, что на левом глазу удалено третье веко Кто это и когда сделал - загадка. Врач сказала, что, может быть, заводчики. Это не здорово, потому что чревато ухудшением работы слезной железы и зрения в дальнейшем. Нужно будет каждый год проверять слезки. первый раз это видела - как в глаз бумажку засовывают А вот на правом глазу аденома третьего века, которую хорошо бы подшить. Заодно можно косметически подшить вывороченные веки (как у мастино). Ну это, ясное дело, не сейчас. Сначала с лапами, ушами и самочувствием разберемся. Меня порадовало, что в клинике мы никого не сожрали (хотя сняли намордник двумя пальцами рук за 10 секунд). Людям вообще все давала сделать, даже мазь гидрокортизоновую в глазки закладывать (будем делать еще 2 недели). Мимо собак я ее за ошейник таскала, но она вроде бы и не рыпалась. единственное, ей что-то пушистое белое (типа самоеда) не понравилось - она как-то чуть-чуть поворчала, но попыток шваркнуться не делала. Вообще, чудо-собака, конечно! Я с ней душой отдыхаю! Она вообще на прогулке не дергает! Единственное, что гулять много не очень любит - упирается когтями в землю и стоит как баран! Погода ей, что-ли не нравится? Думаю курточку ей прикупить. проблема только в размере - надо бы померять, а куртки на больших собак только в интернет-магазинах видела. А у нас объем груди 92 см (больше, чем у меня) - фиг на такую грудь одежку найдешь! У нее какая-то шерсть без подшерстка, тонюсенькая. Ну спим мы, конечно, уже на кровати Вообще без меня она спит на подстилке, а ночью - ко мне приходит :) Еще б не выла, конечно, цены бы ей не было... Хотя я ухожу, в общем, не очень надолго - на час-два. как младенец - идешь в туалет, сидит и дверь царапает! И подвывает горестно. Сейчас ушла в Перекресток, ребенок дома был и спал. Возвращаюсь - она, естественно, у него в комнате. Он говорит, что она тут же выть начала, как я ушла. С ужасом жду предъяв от соседей. Кстати, с хозяйкой мы созваниваемся. Она мне сказала, что она, оказывается, была даже не второй, а четвертой хозяйкой у Геры!!! Обещала мне завтра ссылок покидать про ее предыдущую историю.
Ума: Пиодермия штука не хорошая тяжело лечится...Зарик ,у тебя кажется что то подобное было...Попоны и комбезы сейчас не проблема.На бульмаса надо,длина спины и обхват груди знать надо,можно и без примерки в магазине взять.
Domovaya: Дык я совсем не уверена, что у нее пиодермия. Я даже практически уверена, что у нее не она. У меня в прошлом году была эта дрянь, я знаю, как она выглядит и чешется, действительно, полгода лечила. Суперский дерматолог в институте иммунологии сказал, что это от нервов У нее лапы не чешутся. И внешне не похоже. Все такое ровно розовое, с некоторыми разрастаниями тканей. Действительно похоже на пододерматит. В общем, надо подождать результатов цитологии. Вес у нее, кстати, всего 46 кг. Я бы так в жизни не сказала! Единственное, что рост у нее небольшой. А так - она тумбочка. И ходит переваливается. Все думают, что она возрастная По зубам вроде от 2 до 4. Написали в карте 4 года. Я теперь боятся стала - чего это она такая малоподвижная? Может, еще что-нибудь надо проверить? после получения анализов, наверное, надо кардиологу показаться? Если по эндокринологии нарушений не найдут.
Ума: 46?А выглядит на все 80.Странно.Вот блин надо ж до такого состояния собаку довести.Даже если ей 4,выглядит старой развалиной.
Domovaya: Четыре, блин, хозяина! Чем она им не угодила? С таким золотым характером? Ребра торчат, мне сказали - скорее всего, последствия рахита. А локти вряд ли зарастут шерстью. То есть, сделать их менее воспаленными можно. Но заново вырастить шерсть - вряд ли.
Domovaya: Уииии! Пришли анализы! В целом, не ужасные. Сильно повышено СОЭ: при норме 2,0-3,5 у нас 40,0 И почему-то повышена мочевина: при норме 1,46-4,3 у нас 11,10. Гемоглобин почти дотягивает: (120-180), у нас - 118,0 Общий белок тоже еле держится в пределах: (55-75) - 74,4 Слегка повышена глюкоза: (3,8-5,55) - 5,8 Понижен гематокрит: (37-55) - 26,7 АСТ, АЛТ и щелочная фосфатаза - в норме, значит, печень и сердечко должны быть ОК. И антигены дирофилярий не обнаружены! Но СОЭ повышается вроде при отитах - отит у нас сильный. Так что, может, и ничего у нас с внутренними органами? Осталось дождаться анализа на гормон Т4.
Юля и Стэлси: Кать, собака видно как полное дерьмо содержалась от того и вид такой, кормили как помойку и все остальное не айс было. Сейчас получит нормальное содержание и расцветет ))). уверенна. И ушки, там надо в комплексе и корм и ауризон. Лучше него при отитах я не знаю. Но это мой скудный опыт ))). там гормончик в капельках поэтому он более эффективен суроланов и иже с ними. (если честно я на бульдоге чего только не пробовала- помог ауризон и теперь ежели что начинается - сразу его капаю) .
Зарик: Ума пишет: Пиодермия штука не хорошая тяжело лечится...Зарик ,у тебя кажется что то подобное было...Попоны и комбезы сейчас не проблема.На бульмаса надо,длина спины и обхват груди знать надо,можно и без примерки в магазине взять. Свет у нас сначала были шишки только между пальцев на передних (между мизинцем и соседнем), цитология ни чего не показала. (банальная микрофлора) Она у нас появилась после прививки Эурикан, до этого прививались Нобиваком. Сниженная резистентность + большой вес (нагрузка на лапы). В общем избавились мы от этого уменьшением белка в корме, корм лучше тот, где содержится много клетчатки и 3% хлориком через день. Локти были всегда в норме, а вот подушечки потёрлись изнутри в тех местах где были шишки. До сих пор после прогулки мою лапы, сушу феном и обрабатываю потёртости между пальчиков, день хлорик, день мазь раносан на ночь только. Кстати мазь отличная очень рекомендую. После всего пройденного мучения, пришла к выводу что гормоны лучше не применять, даже местно! Лечитесь девочки! Удачи! Как же их жалко!!
BB Boston: Domovaya Катя, спасибо Вам , что забрали девочку к себе и взяли на себя заботу и лечение Геры. Мне кажется болячки на локтях и лапках - это от неправильного питания. То что она ходит переваливается - это было недостаточно прогулок. Если противопаказаний нет , то с Герой нужно побольше гулять, просто ходить пешком на поводке. Только вот асфальт возле домов посыпали химией.((( Пройдет пару месяцев и собаку не узнаем.
Ума: Тапки на лапы,у нас вчера насыпали невероятное колличество,только первый снег ,а химии больше,чем снегавсе что должно быть асфальтом засыпано сантиметровым слоем, вечером не знала как и собак то из подьезда вывести.Предыдущие года показали,что без сапог все таки не обойтись,осенью прикупила всем троим,сегодня опробовали-БОГ МОЙ КАКОЕ СЧАСТЬЕ!!!!Топают себе по соли и голова не болит,а то вчера с девками по газонам прыгали, а мелкого на руках от дерева до дерева.Гулять наверное да можно подольше,у меня Хонька мало того,что толстая так ей бегать нельзя,прыгать нельзя,вот и ходим на поводочке по полтора два часа спокойненько.
Domovaya: Эх, купила сегодня в магазине попонку - на груди сошлась, а на богатырской шее - нет :( Придется сдавать. искать что-то еще. Даже не думала, что может в шее не сойтись. Гулять с ней я пытаюсь, но она не любит! Выучила дорогу домой и тянет туда! Ей ходить тяжело. Сегодня прямо как-то прихрамывала. Земля-то замерзла, она наступает на острые ледяные корочки :( Придется ее точно в тапочках выводить. Хотя размер, я знаю, фиг найдешь! Ну пока отдам ей по наследству Данькины. Она и раньше старалась на камешки не наступать (гравий), неприятно ей. А теперь и вообще непонятно, как гулять - только по снегу. Сегодня замучалась лапы мыть из-за этой химии. И ей стоять на трех лапах неудобно, пока моют :( Просится она часто, но ходит недолго. "Контрольный попис" я это раньше называла. 1,5-2 часа - это мечта! Нам бы минут 20 продержаться! Я тоже надеялась, что буду с послушной собачкой круги нарезать и худеть ее! А она обо всем этом имеет свое мнение Вообще меня стала беспокоить ее пассивность. Активируемся мы только при виде еды :) Надо бы ее, кстати, на сушку перевести (хотя дерматолог сказала пока эти 2 недели есть без ограничений), только я в ней не разбираюсь - какая хорошая гипоаллергенная? В принципе, она на мой Белькандо очень хорошо среагировала, но он обычный корм, а ей, наверное, нужен какой-то лечебный. В общем, у нее нетипичное поведение для 4-хлетней собаки. Активности минимум, одно лежание. На прогулку иногда гоню палкой - зову, а она лежит и только хвостом машет, но лежа :) Юль, может, нам к вам приехать посмотреться? Вечерком как-нибудь? Или в выходные? В машине она прекрасно себя чувствует, что такое приют - не знает. Значит сильно стрессовать от этого не должна. К собакам в целом дружелюбна (насколько я видела). Просто ты на нее посмотришь наметанным глазом, может, скажешь, на что это похоже? Я даже не знаю, что это может быть - гормональные нарушения? Анализ пока не пришел. Лишний вес? Боль от наступания на воспаленные лапы? Ей реально тяжко ходить. Она похожа на грузную 70-летнюю женщину! Да еще и анализ пришел в каком-то странном виде: бланк рассчитан на 3 заболевания (дирофиляриоз, бореллиоз и еще какая-то дрянь). http://shot.qip.ru/00f76y-41ZeOqM4M/ (Простите, до сих пор не умею фотки вставлять!) Что, интересно, означают звездочки напротив двух "лишних" заболеваний - то, что мы на них, в принципе, не сдавали? Или то, что при анализе на дирофиляриоз обнаружили антитела к этим двум заболеваниям?! У меня прямо паранойя. Завтра буду звонить в клинику.
niki0383: http://shot.qip.ru/00f76y-41ZeOqM4M/][/URL]
Domovaya: Позвонила в Беланту, сказали, что звездочки означают, что анализ не проводился Во я параноик! А гормон Т4 у нас в норме - 22,7 при границах от 15 до 52. И че тогда мы такие толстые и вялые?
BB Boston: Domovaya пишет: И че тогда мы такие толстые и вялые? Девочка в стрессе, поэтому и нет настроения гулять. Рада в первые месяцы не хотела вообще иди гулять. С дивана ее не могла ничем сманить. Силой выталкивала и гуляла. А она встанет на улице и ни с места. Тянет домой. Сейчас сама подходит , целует и просится погулять.)
valio: Моя Стелка тоже не ходок гулять, особенно в межсезонье, когда слякоть и грязь. Хорошо гуляем только в любимой компании и на даче. А так тоже тащится через силу,тяжко вздыхая и возводя к небу полные отчаяния глаза - ПОШТО ТЫ МАТЬ, ТАЩИШЬ МЕНЯ НА УЛИЦУ? Иногда в первые 10 минут все дела сделает и тащит меня домой , я натурально, упираюсь, тогда она демонстративно, заглядывая преданно мне в глаза еще раз присаживается писать и с чувством окончательно выполненного долга тащит меня домой. Типа, что тебе еще от меня надо, я все сделала, пора и честь знать. Корсы, они такие, у каждого свои таракашки в голове, каждый с характером.
Юля и Стэлси: Кать, может фоточку сделаешь ?
РЭМ лана: а мой меня тащит по всей улице как перышко болтаюсь на другом конце поводка.но в дождь не выталкать из подъезда.стоит смотрит с глазами недоумевающими мол ты че с ума сошла(мы воды боимся))))))а вчера когда снег выпал вместо того что бы свои дела делать снежинки ловил я околела а ему весело))))
Зарик: valio пишет: Моя Стелка тоже не ходок гулять, особенно в межсезонье, когда слякоть и грязь. Хорошо гуляем только в любимой компании и на даче. А так тоже тащится через силу,тяжко вздыхая и возводя к небу полные отчаяния глаза - ПОШТО ТЫ МАТЬ, ТАЩИШЬ МЕНЯ НА УЛИЦУ? Иногда в первые 10 минут все дела сделает и тащит меня домой , я натурально, упираюсь, тогда она демонстративно, заглядывая преданно мне в глаза еще раз присаживается писать и с чувством окончательно выполненного долга тащит меня домой. Типа, что тебе еще от меня надо, я все сделала, пора и честь знать. Корсы, они такие, у каждого свои таракашки в голове, каждый с характером. Один в один! Не скажу что больная она у меня чем нибудь!
Таня и Шер: А мне думается, что с собакой почти не гуляли, выводили только погадить! Наш Рюшка тоже привык к такому выгулу. Уши изнутри и брюхо были бело-сиреневыми. А это значит, собака не видела ультрафиолета очень давно. Хоть его и любили, но времени на него у хозяев не было, потому и отдали. Сейчас и гуляем долго, и выносливость появилась, и мышцы наросли, а уши изнутри еще весной загорели! Так что все очень постепенно! Гера толстая от гиподинамии. Кушает хорошо, калории не тратит, сидит( лежит) в тепле и не шевелится. Отсюда может пойти и нарушение обмена веществ, т.к. жир- это депо гормонов. Все неизрасходованное копится именно в жировых тканях. Может ей половину миски на улице скармливать? По одному маленькому кусочку? Надо ее как-то расшевелить.
Domovaya: Она просится - когда в туалет хочет. Причем, по ночам постоянно Одна ночь у меня спокойная была. Я уж и поздно гуляю (в 1-2), и кормлю пораньше - все равно, график ее желудка и мочевого пузыря понять не могу. Думаю, что это из-за того, что она стерилизованная. Вчера в 1.30 сходила. Сегодня в 6 утра - подъем! Хорошо, что ребенок встал - ему и сбагрила сокровище В первый день я ухитрилась с ней круг вокруг дома сделать, а на следующий день дошли до выгула, поднялись по лесенке, дальше Гера встала как вкопанная и тащить ее было бесполезно. Потом наши прогулки вообще ограничивались двором :( причем иногда она пописает, разворачивается и чешет рысью в подъезд. Типа, нечего тут больше делать! Но мне кажется, что она несколько ожила - хоть по двору стала ходить, не так - "контрольный попис" и все. Но все равно, это не гуляние. Может, на машине ее вывезти? Чтобы подъезда не видела?
TAIS: Domovaya пишет: Может, на машине ее вывезти? Чтобы подъезда не видела? А это мысль!!!
Domovaya: Сегодня ездили на дачу к моей маме. Маму раньше посещала шальная мысль - взять Геру себе. Но после сегодняшнего дня ее эта мысль покинула В общем, опытным путем выяснилось, что Гера не очень уважает себе подобных. Ну то есть, не так, чтобы жрать кидаться издалека, а вот близко подходить - лучше не надо. Меня это несколько удивило. Потому что в Беланте, например, она очень прилично себя вела. Мы даже ходили без намордника мимо ротвейлерши и других собак. Ррры я от нее услышала очень тихое только в сторону какого-то самоеда. Естественно, Гера была в наморднике. Мамина собака - тоже. На брюссельского гриффона намордника не нашли Он очень к ней позитивно отнесся, стремился всей душой, махал хвостом, но она как-то не оценила. Потянулась вроде бы понюхать, а потом "ррры". Потом правда лежала на боку на кухне, а Патрик мимо нее фланировал на расстоянии метра - она то глазами следила, а то вообще спала, больше не рычала. А вторую собаку просто закрыли в комнате. Мы думали, что уж с Патриком-то она должна подружиться! Мальчишка же и маленький! Но пока как-то не сложилось :( А со второй собакой еще сложнее - девка, истеричная, трусливо-агрессивная, она и с моим кобелем ухитрялась драться. Хотя, как мне кажется, Гера на воспитание реагирует (то бишь, не безнадежна). Я ей внушение сделала - она вроде больше не рычала. Придется как-то приучать ее к собакам - мне с ними еще новый год праздновать. Не очень хочется делать это в намордниках :( Да, еще ужас в том, что гулять она и по саду не захотела Так, пописала, понюхала и домой. А после нашего визита на кухне нашли маленький коричневый "привет" От кого - не знаю, то ли от Геры, то ли от маминой Наомы, недовольной гостьей. Выразили свое "фе", так сказать :)
Ума: Нда...стресс у собаки вот и все,не надо никуда ее возить гулять,пусть пока хоть двор осваивает,ничего страшного,пять шагов туда сюда,десять,двадцать,вокруг дома круг,потом два,ничего не бывает сразу.У нее и так полная аппатия хоть воля хоть неволя...на дачу сразу тоже было не обязательно.Если собака не ведет себя истерично сразу по приезду и не дает понять,что волнуется это не означает что ей все фиолетово.Понятное дело ры,чужая территория,тем более не просто сад,а дом,и собаки это прекрасно понимают,кто они в этот момент если здесь есть другие животные.Коричневый привет тоже предсказуем волнение.Дайте ей привыкнуть к обстановке,все наладится.Собаки стрессуют по разному одни кидаются,другие гадить начинают,квартиру громить,она не знает как себя вести,не понимает что происходит,сменила 4х хозяев,к себе привезли,на дачу,теперь на гулянки на машине.Вы думаете она на вывозе гулять будет?Не будет,еще больше озадачите и взволнуете собаку,вообще не вытащите из квартиры потом.Время нужно,вы и сами еще не можете понять ее поведения,что ей надо,что хочет...
РЭМ лана: зря вы ее на дачу потащили.она еще не поняла где ее дом!она и не гуляет много потому что (скорее всего)не понимает где она и кто вы ей!!!!чужие собаки дома участки.остановитесь!!! двор у подъезда и квартира и все хватит!!пока не начнет сама активнее гулять.у собаки стресс!!!за неделю слишком много вы ее везде таскаете
Юля и Стэлси: Катя , а дома у тебя как ? все поём ?
Domovaya: Дома она стала получше себя вести - почти и не воет Но я дома часто. У меня пока нет рабочего дня с 9 до 6. Но все равно, приходишь - она лежит как сиротка прямо под входной дверью. Если я ухожу, а сын дома - выбивает тушкой дверь к нему и ложится у него :) Правда все нюансы поведения у нее были и до меня. Хозяйка говорила, что она может повыть в одиночестве, что может пожевать диван (у меня этого, слава Богу, еще не было), гулять не любит (может, потому что мерзнет?). По моим личным ощущениям, ее в этой ситуации только намордник не порадовал - остальное ей было пофигу. Кстати, удивительно, но она как-то просекла, что я куда-то собираюсь. И ходила за мной хвостом и как будто просилась. И до машины со мной рысью бежала без вопросов! А "ррры" было не из-за стресса. Она меня еще тем утром удивила, я после этого и подумала, что поездка томной не будет :) Мы вышли в воскресенье утром из подъезда и она увидела на газоне метрах в 30 скотч-терьера и зарычала! Я прямо расстроилась. Но она не швыряется и не бежит к собаке, на одергивание в целом реагирует. Главное, я пока закономерности не поняла - кто ей не нравится, большие или маленькие, девочки или мальчики? В ветклинике-то нормально себя вела! Мне пока кажется, что не любит она мелких :( Еще был забавный момент: она за мной вчера в коридор пыталась выскочить уже после прогулки! Когда я в магазин уходила, она пристроилась и прыжком в общий коридор! Компанейская собака! Ей лишь бы одной не сидеть.
Юля и Стэлси: РРРРРРРРРР - это не стресс, это наоборот, стала оттаивать и показывать истинную личину )))). а стремление быть с кем -то. из серии - ХОТЬ К ПЧЕЛАМ В УЛЬЕ, ЛИШЬ БЫ ТОЛЬКО В КОЛЛЕКТИВ
Domovaya: Уиииии! Мы сейчас на прогулке... играли! Прыгала из стороны в сторону, как коняшка! Далеко, правда, все равно не пошла, но минут 5-7 у дома поколбасилась. Вообще мой МЧ сказал, что она потихоньку начинает быть похожей на собаку. "Раньше она ковыляла, а теперь ходит". Я бы еще все-таки сказала, что ковыляет, но уже порезвее. Энергия какая-то появилась. Надо постараться до выходных ей жилетку купить (или сшить на заказ), на той неделе до -15, а у нее совсем подмышки лысые :( А если у нее энергия появилась, то хочется, чтобы она ее на прогулке выплескивала, а не на моем диване
Юля и Стэлси: Кать, может пусть лучше без куртафана, дабы он её не сковывал, а попой шевелила в том числе для согреву .
Ума: без куртофана в минус 15 ее из дома не вытащишь,считаю нужно,твоя позиция собака должна быть закаленой мне известна,но есть независящие от ее собаки факторы,когда эта штука просто необходима,как например у моих обоих,больные спины,а погода вон какая,вода сплошная,а она холодная все равно и топают лапами по ней,у Хоньки опять на днях спину прихватило,два дня тряпочкой лежала,так что мы как только ниже ноля сразу в попоны одеваемся.
Domovaya: Мы вчера съездили снимать мерки на комбез к девочке с ПиКа. Прикупили сразу тапки. Потому что у меня у подъезда солью, гады, посыпают ровным слоем. Комбез, правда, будет готов только через неделю минимум :( , потому что, естественно, сейчас самый вал заказов. Пока в холод мы ходим в шерстяной жилетке моего сына Сегодня мы уже неплохо погуляли - добрались, наконец, до выгула! Походили там минут 15! Но еще она меня сегодня сильно удивила - рыкнула на моего кота Может, спросонья? А может, любит, чтобы животные дистанцию держали? Потому что сама-то она к нему лезет нюхаться (и после этого тоже!). А тут кот, по привычке, как он с Данькой по утрам делал, на кровати мурчал-мурчал, да и потерся головой об ее голову. А она ему "РРРЫ!" Вот что это было, а? Спят на кровати все втроем со мной - кошка, кот и Гера. До сих пор была прям любовь с котами. Кот в недоумении.
BB Boston: Domovaya пишет: Вот что это было, а? Девочка выходит из стресса...) Рада недавно откусила Харвику кисточку на ухе , и немного само ухо прихватила Просто кот подошел и поцеловал Раду в нос. А та клацнула зубами. Сейчас ухо зажило, кисточка отрастает.) Я Радуню за шкирман потресла и очень грозно сказала НЕЛЬЗЯ!
Юля и Стэлси: Ума пишет: у моих обоих,больные спины, А с Умой Что , не наговаривай. Её как трактор использовать можно, такой конь поле вспашет как нефиг делать. нечего из крепкой суки цацку делать. Не порть моё впечатление о девке. Она у меня в любимках по характеру и возможностям .
Domovaya: Бобер украл грязную морковку и сожрал ее. Обнаружила я это, когда удивилась, что морковок в пакете, принесенном из магазина, оказалось только 2 из 3. Одну из них пыталась стащить Гера. Я отобрала, помыла и дала ей. Она радостно ускакала на подстилку. Я пришла за ней и обнаружила, что это не первая ее морковка за сегодня Кстати, раскопала старую тему по ней: http://www.corsoclub.ru/forum/viewtopic.php?id=2273 Оказывается, что ей действительно 3,5 года. И что она уже рожала. И что стройняшкой она, судя по старым фото, не была никогда
Salamata: Познакомилась я сегодня с этим бочонком)) Очень положительно настроена к людям, сразу знает чего ожидать от пакетов - тут же без лишних церемоний в них уткнулась мордой в поисках вкусного. Катя, еще раз огромное спасибо за поездку с Челси к врачу сегодня! И за мой отвоз-привоз к метро))
Domovaya: Не за что! Пользуйтесь мной на здоровье! Я готова к труду и обороне! А Гера да, покушать любит, сумки проверяет Если уж на морковку позарилась! Ща после ужина пришла и чистенькую доточила до конца
Юля и Стэлси: Да ей вместо ужина морквушку можно . Уже воровством промышляет, осваивается девица )))
valio: Domovaya пишет: Если уж на морковку позарилась! А собашки многие морковку любят. У моей так это вообще за лакомство. Она на даче у меня полгрядки выела морковной, одни хвостики оставила
Юля и Стэлси: Витаминизация - дело такое )))
Маруся: Катя, как дела у Геры? Давно не рассказывали как она)
Юля и Стэлси: Нормально. У Кати как у христа за пазухой. Думаю, она сама отпишется .
Domovaya: Юля, спасибо на добром слове! Да, собиралась сегодня как раз отписаться. Просто особенно ничего нового не было - так, лечимся потихоньку. Мы сегодня были аж в двух клиниках - у эндокринолога в Белом клыке и у дерматолога в Беланте. В БК сдали анализы на гормоны и холестерин. Результаты обещали прислать в пятницу. А врач во вторник позвонит и прокомментирует/назначит лечение. Дерматолог сказала, что отит мы убрали, воспалительного процесса нет. Но я пожаловалась на продолжающиеся выделения из ушей, при том, что Ауризон мы капали уже месяц. В общем, полезла она в уши и обнаружила в глубине какую-то гадость: церуминому. Я еще сама про них не почитала подробно, поэтому пишу пока с ее слов. В общем, это такая фигня, типа бородавки. Опухоль/не опухоль - не знаю, но ничего хорошего. Во-первых, они провоцируют постоянное появление отитов, а во-вторых в дальнейшем в каком-то проценте случаев может переродиться. Врач посоветовала хирурга Ионова - он как-то их то ли прижигает, то ли удаляет. Единственное, что они глубоко в ушах расположены, как он до них доберется?! В правом ухе - одна, а в левом, как врач сказала, много и они гроздьями висят. В общем, на той неделе пойдем на консультацию к Ионову. Единственное, что мне кажется, что она слишком консервативное лечение пододерматита назначила, у нас все очень медленно и печально заживает, вялотекуще. И она считает, что аллергии у Геры нет. Хочу записаться в Белый клык к Кузнецовой, но я даже не представляю на какой месяц сейчас к ней запись идет. Глаза мы прокапали, они получше стали. Но аденому третьего века я пока не трогаю. Она сейчас практически и не вываливается. Тогда, видимо, на нервной почве вначале было пару раз сильные выпадения, а сейчас как-то подтянулось немножко. С прогулками Гера меня умучала. Раз 5 в день ходим (или в ночь). Писать - ОК. Но вот на большие и важные дела она меня тащит, когда приспичит. А приспичивает обычно часа в 3 ночи, может в 4, а может в 6. И это время никак не коррелируется со временем последней прогулки. Можно в час ночи погулять, а в 4 проснуться от облизывания и жаркого дыхания - типа, "мне надо вот прям щас". Другое дело, что зачем нужна прогулка Гера так и не понимает - типа, я все дела сделала и пошли домой. И, можете бить меня тапками, но она у меня не худеет Активность, конечно, у нее минимальная. Посмотрим, что эндокринолог скажет - есть ли гормональные нарушения или надо реально прямо на диету сажать.
Domovaya: В общем, пришли Герины анализы. Гормоны - в норме, только холестерин повышен. Но это совершенно не объясняет, почему собака такая вялая и любящая поспать. Эндокринолог, правда, сказал, что это может быть просто чертой характера ,ее особенностью Ну тогда это самая странная собака, которую я видела. Как врач в Беланте сказала - собака-мечта На прогулке не тянет, не колбасится, не убегает, не пристает, от хозяина никаких супер-навыков не требуется - корми и целуй! Ну и лечи еще немножко :( По поводу расшифровки анализов эндокринолог нам обещал позвонить во вторник. Но, как мне кажется, они достаточно ясные, ну разве только с холестерином можно что-нибудь сделать. Я записала ее еще к другому дерматологу - в Белый клык к Кузнецовой. Думала, не прорвусь, а оказалось - на 28 февраля! Всего-то месяц! Прошлым летом к ней запись и на 2-3 месяца растягивалась. Вот мы пытаемся гулять в комбезе. Всем своим видом Гера протестует против комбеза и необходимости идти на мороз: Кстати, мы даже комбез одеваем лежа! Во какие мы ленивые! OFF: я научилась фотки вставлять! Фишка в том, что они в предпросмотре не показываются, как фотки, а как такой же код! Я и думала, что не получается. А если опубликовать, они волшебным образом появляются! :)
Маруся: Красотка-комбез ей идет!!!!
РЭМ лана: а у нас Муся ленивый тюлень.он весь день спит я его не вижу.так придет на кухню если есть готовлю и опять спать.зато как муж приезжает то сразу скачет выше собственной башки.и на улице скачет)))))а так большую часть времени спит
Ума: Кать,вы такая молодец,а не любит шевелиться,так действительно может это характер такой,кому что,Ума когда маленькая была,кинолог говорил,чтобы подкрепить кое какие команды и привычки это мол надо делать когда собака в самом прекрасном настроении,а это настроение у нее наступает при команде гулять...ага,но это абсолютно не про нее,ее не вытащишь из дома,т.е гулять на улице она в принципе любит,но вот выйти из дома...стоишь одетая ошейник поводок в руках держишь,она спит попой к тебе и даже не оборачивается,начинаешь уговаривать пойдем,вставай,еле еле,потягиваясь и зевая всем своим видом показывая на фига мне это надо,иди и гуляй сама,а уж если на улице дождь,снег,холод,она гуляет сколько считает нужным то 10 мин,то пол часа и все-включает танк и ломится домой,поэтому мы и уходим от дома далеко,возле дома она вообще не гуляет,писькнула и все домой пошла...что касается ширины спины,Хоня после стерилизации моментально поправилась,эдакий колобок на ножках,что мы только не делали и корм диетический ели и гуляли много,ничего не помогает колобок и все тут,меня это беспокоит только в плане,что лапкам суставам тяжело.
Domovaya: Гера в самом прекрасном расположении духа бывает только тогда, когда еду ждет :) Она ложится на кухне, как стрелка компаса с ориентацией на миску. Даже уже оденешь ее на прогулку, сама стоишь одеваешься - она поворачивается и идет на кухню - проверить, вдруг в миске что завалялось :) А насчет стерилизации - точно, я про это и забыла! Она ж стерилизованная. И мне тоже лапки ее жалко. Если она так тяжело и мало ходит, когда молодая, что же с ней лет в 8 будет? Да и кожные проблемы - все-таки свидетельство каких-то сбоев в организме, хочется до этого докопаться. Ну флегма она, конечно, но все равно в ее возрасте движения должны быть легче и энергии должно быть больше. И у меня еще дурацкий вопрос У меня только мальчики до этого были, Гера - первая девочка. Я не очень понимаю, как у них с гигиеной. Их как-то мыть нужно? Часто? Или салфетками протирать? Или хлоргексидином? А то мне кажется, что от нее какой-то запах все-таки есть.
Unona: У моей чистюльки все в порядке- сама все делает... Мне ветврач сказал, что без надобности ни ни туда... Это пацаны своей балдой мусор собирают только...
Ума: Не не подмываться,спринцеваться это только по показаниям врача,я правда на даче после купания в речке все же салфеткой с хлоргексидином пипку протираю,но только внешне да и купаемся мы редко...
BB Boston: Domovaya пишет: Вот мы пытаемся гулять в комбезе. Всем своим видом Гера протестует против комбеза и необходимости идти на мороз: Как Гере комбез идет! Такой красивый! Модница!)) Гера спокойная девочка, не всем же быть ГиперАктивными.) Собака - мечта, с ней гуляешь, общаешься и отдыхаешь.)
Domovaya: Unona пишет: У моей чистюльки все в порядке- сама все делает... А Гера-колобок - не достает :) Получается, что она совсем без гигиены? А в душ ее тяжело запихивать часто. Может хотя бы салфетками "для глаз и ушей" протирать? Если они глаза не раздражают, не должны попе навредить, наверное?
Domovaya: Побывали мы сегодня у Ионова с церуминомой в ушах. В общем, он нас не обрадовал. Точнее, нас они даже вдвоем консультировали - он и дерматолог. Во-первых, гадость это приличная, в ушах ее много, просто ее не удалишь. А если удалять, то удалять целиком вместе со слуховым проходом То есть, внутри все вычищают/выскабливают, остается голый хрящ, поэтом ухо просто зашивают. Операция достаточно серьезная, потому что там совсем рядом проходит глазной нерв. В общем, страшно. Кроме того, на одно ухо она стоит около 13 000. На втором ухе у нее в поле зрения вроде бы одна большая, а что там в глубине - и не видно. В общем, пока у Геры не такие острые показания для операции. Буду смотреть, как развивается. Хотя уши у нее из-за этой дряни каждый день в выделениях. Можно лечить консервативно, потому что церуминома растет очень медленно, но это, грубо говоря, пожизненное лечение отита. На саму церуминому это лечение не влияет. Хотя Геру пока это сильно не беспокоит - уши она не чешет и головой не трясет. Пока это только в основном моя гигиеническая и эстетическая проблема. Но в перспективе, если ухо совсем зарастет этой дрянью, начнет собаку беспокоить, гноиться - возможно, понадобится операция. Но это только вероятность. Вот так эта гадость выглядит: Фотка не наша - кота из интернета. И у нас они глубже, при наружном осмотре не увидишь. Ну и куда это сокровище пристраивать? С пожизненным лечением пододерматита и ушей? И еще невротическим вылизыванием всего, попадающего под язык Ищется хозяин-мазохист! Эх, а характер золотой! Так себя хорошо в клинике вела! Мы ее с доктором на стол подняли - она сидела на столе и даже не вырывалась! Она вообще всех в клинике обычно очаровывает - потому что лежит в своей коронной позе лягушки - пятками назад :))
Salamata: Может ещё кому показаться? Если будет операция, думаю деньги удастся собрать ..)
Unona: Наташ, это конечно серьезная гадкость, но ее можно попробывать лечить... Я это точно знаю, у меня у знакомых у кота такая дрянь была. Частично иссекли лазером, остальное медикаментозно... Это восспалеие желез, которые серу вырабатывают, если я не ошибаюсь... Ну да отит... Так у многих аллергиков это норма жизни...
Domovaya: Unona пишет: Частично иссекли лазером, остальное медикаментозно.. Оооо, Юнон, а узнайте у них, пожалуйста, если не сложно, где они лазером делали и у какого врача консультировались? Да, это действительно, воспаление желез, которые вырабатывают серу. Точнее, даже уже опухоль этих желез. И я даже в интернете копалась - там везде только про операции, даже у людей, и ничего про консервативное лечение. Наташ, мы 28 февраля к Кузнецовой (дерматологу) в Белый клык идем. Надеюсь, что про церуминому она в курсе. Во всяком случае, еще одно мнение врача не помешает. И я боюсь, потому что близко нерв, и потому что вообще операция травматичная (зависит же еще от количества этой гадости). А удалять, но не все, смысла не очень много - есть вероятность, что как любая опухоль, эта при вмешательстве может еще начать разрастаться. В общем, тут надо мнения врачей пособирать, подумать и все взвесить.
Salamata: Иссекают, например, в Биоконтроле, ну, это онко-клиника, может там чего ещё предложат.
Unona: Океу
Юля и Стэлси: Unona пишет: Частично иссекли лазером, остальное медикаментозно. Где ? кто ? Это не воспаление желез, это последствия отита. В ШРМ сидел ридж. там такая ж..а в ушах была.
Ирина и Марлини: Господи, что же- же- же это такое???
BB Boston: Domovaya Катерина , узнайте у врачей про лечение ушей без операции, сколько это будет стоить . Денежку на лечение соберем. Операцию делать, наверно, не стоит. Ухо зашьют, потом еще последствия какие-нибудь будут.(((
Ума: у алабаев была такая история..зашили,потом расковыривали обратно...
Domovaya: Жесть какая! Проблема в том, что церуминома - это опухоль, и как любая опухоль лекарствами не лечится. Ну разве что какими-нибудь нетрадиционными. То есть, единственное лечение - резать. Ну или жить с ними, надеясь, что они расти не будут, остановятся. Потому что альтернатива - закупорка слухового прохода этими опухолями вместе со всей гадостью внутри (а отиты при церуминомах - постоянно рецидивируют), что, как вы понимаете, ничем хорошим кончиться не может. Что не может прорваться вовне, имеет шанс прорваться внутрь :( Вот копаю насчет нетрадиционных лекарств. На ПиКе девочка лечила собачку с церуминомой, ей посоветовали гомеопатию немецкую: Utilin ''S''. Но это какая-то странная штука, я пока не понимаю, есть ли в ней смысл. Вот цитата с ПиКа 2010 года: "В правом ухе Музалевский разглядел некие сероватые пятна, он сказал, что похоже на церуминомы на самой начальной стадии. Вот, что нашла поиском:"Церуминомы (опухоли желез, вырабатывающих ушную серу). Хотя гистологически эти опухоли выглядят доброкачественными, клинически они протекают как злокачественные" Я спросила, возможно ли избавиться от этой дряни хирургически, не прибегая к тотальной резекции, он сказал, что нет. Ни скальпелем, ни лазером, ни криодеструкцией локально сделать это невозможно. Насколько я поняла, там хрящ, и все это достаточно глубоко расположено, и ранки после удаления будут заживать бесконечно. Тогда я поинтересовалась, есть ли шанс добиться обратного развития этой штуки. Музалевский ответил, что на своем опыте ему приходилось иметь дело только с крайне запущенными случаями. Сказал, пока наблюдать как они себя поведут. Потом уши не менее внимательно осмотрел Липин. По поводу церумином Липин сказал, можно попробовать еще один препарат из той же серии Utilin ''S''. Вот вся тема: http://pesikot.org/forum/index.php?showtopic=125176&st=380&p=4985999&hl=%F6%E5%F0%F3%EC%E8%ED%EE%EC%E0&#entry4985999 Там девочка у многих врачей была - и у Кузнецовой, к которой мы собираемся, и у Гаранина. И мнения были разные - от полной резекции обоих ушей до наблюдения. Насколько я понимаю, собака жива до сих пор. Из поддерживающей терапии вроде только промывание ушей еженедельное. В общем, я сейчас тоже мнения врачей пособираю пока, я же не знаю объективно, какая у нее стадия этого, насколько все серьезно. Но если на данном этапе можно не резать, то значит резать и не надо. Незачем собаку мучить.
Domovaya: Гера любит сидеть как балерина - прямую ножку вперед, мысочек натянут :) Здесь Гера ждет, когда я оденусь на прогулку. Картина называется: "Фиг ли стоять, когда можно сидеть?" Не пугайтесь, это не сейчас (сейчас мы голяком гуляем), это я неделю назад в холода сфотографировала.
BB Boston: Domovaya Катерина, а на твой взгляд, есть разница, когда ты только привезла собаку и сейчас ( про уши ) ? Меньше выделений или больше? Насколько уши беспокоят собаку? Как она слышит?
Domovaya: Светлана, да, мне кажется, разница есть. Уши, конечно, не такие грязные, но выделения остались! Их стало меньше, но они есть, и каждый день. Несмотря на Ауризон. Именно поэтому я и пошла опять к дерматологу - непонятно было, почему выделения продолжаются. Но раньше одно ухо вообще хлюпало. Теперь такого нет. Да и дерматолог сказала после осмотра ушей, что воспаления нет. Уши собаку не беспокоят. Чистить, конечно, она не любительница - кряхтит и вздыхает. Но не скулит, то есть, какой-то сильной боли ей это не доставляет. А в остальное время она их и не чешет, не трогает. Слышит она плоховато. Это я с самого первого дня заметила. Слышит, но только самые громкие звуки. Когда входишь в квартиру, она лежит, не поворачивая головы (прямо под дверью!) Только когда дверью хлопнешь - да, замечает. Всякие команды типа "Гулять" и "Кушать" приходится повторять по нескольку раз, громко.
Salamata: Катя, как там у Геры дела? А то совсем без новостей))
Domovaya: Ну если вкратце, то Гера, видимо, остается жить у меня Не поднимается у меня рука куда-то ее отдавать. Были мы у Кузнецовой за какие-то нереальные деньги, как оказалось. Она, в целом, подтвердила все, что сказала Шнель в Беланте. Единственное, что предложила обследоваться еще раз через 3 месяца (в мае-июне) и сделать операцию на одном ухе (то ли лазером, то ли электроножом - я уже забыла), где у нее одна большая болячка внутри. А заодно и сделать под этим наркозом МРТ среднего уха - посмотреть, насколько там все плохо, нужно ли второе ухо чистить и совсем зашивать. Отчасти поэтому я не хочу ее куда-то пристраивать - нужно следить за ушами и, возможно, делать операцию. А отчасти потому что ее просто жалко, она уже столько домов сменила! Собака, в принципе, подарочная - не лает, не тянет, гулять не любит Все время спит Единственная у меня с ней пока проблема - не могу пока к маминому брюссельскому гриффону приучить, как-то она на него не по доброму смотрит и ворчит, а близко сводить я их боюсь. А без этого - не видать мне совместного отпуска с ребенком как своих ушей! Не с кем Геру оставить. Так-то я раньше свою собаку маме на дачу отвозила, и он там тусил с ее двумя собаками. А теперь пока не знаю, что делать. Я долго думала, извините. Взвешивала все за и против. Я не скажу, что это моя собака на 100% , но ей у меня неплохо, а мне с ней комфортно. Возможно, она заслуживает лучшего хозяина, но я не думаю, что есть смысл передавать собаку уже в четвертые или пятые руки. Так что, наверное, переносите нас из этого раздела...
Salamata: Катя))))) Мы ТАК РАДЫ Всё у Герки с таким владельцем будет хорошо. Надеюсь, она одумается и даст тебе летом отдохнуть.
Сандро: Катерина, здравствуйте. Как показывает опыт существования у меня Кузьки - нет такого корса, (независимо от пола), от взгляда которого ей стало бы неуютней в этом мире. Так что не озадачивайтесь раньше времени, а по возможности приезжайте с Герой ко мне в гости. Почти уверен, что после пары посещений, (спаси Бог, я Вас не ограничиваю), Гера сочтет за счастье компанию любого количества гриффонов. Да и Дугласу будет хоть какая-то передышка))).
оляля33: Саша,везде читаю ваши посты и все больше восхищаюсь,какой же вы ЧЕЛОВЕЧИЩЕ-так любить животных и одновременно людей!!!!Мы с мужем побывав у вас в гостях единодушно решили что вы Человек с большой буквы и следя за форумом убеждаюсь в этом все больше.Вот правда-вы хоть и далеко но такое ощущение что знаем вас сто лет и вам можно доверить что угодно.Вы молодец!!!Вы готовы помочь всем!!!Дай бог вам удачи!!!Прошу прощения у администраторов за сообщение не в тему-не смогла удержаться
BB Boston: Катерина Domovaya , я думаю, что Гера счастлива!!! Столько любви, заботы, внимания.) Жалко что не все понимают, что собака Подарочная. Может быть получится без операции подлечить ушки. Очень рада за девочку!)
Domovaya: Спасибо всем большое за добрые слова! Сандро, я как немножко разгребусь с работой и учебой, обязательно воспользуюсь Вашим любезным приглашением! Гере, конечно, собачьей социализации не хватает. У нас тут только добрая заводчица лабров отдала своего кобеля нам на растерзание. Остальные - шарахаются. Так что нам собачья компания, в которой можно учиться себя вести, очень нужна. Спасибо!
Domovaya: Добрый день! У нас все хорошо! Сегодня у нас большая радость - Гера подружилась с мамиными собаками! Ну, "подружилась" - это, конечно, слишком громко сказано (по гребню на спине это видно ). Но хотя бы она уже была без намордника, без поводка, и никто при этом не пострадал :) У нас даже был инцидент, когда Патрик (самая мелкая и самая вечно голодная собака ) выгонял ее из под стола. Рычал не по-детски :) Я очень боялась, что после этого от Патрика останутся рожки да ножки, однако Гера в ответ на агрессию просто пулей вылетела из под стола! Единственное, что она до сих пор очень не любит оставаться одна :( Сходила в субботу в магазин - застала Геру, воющей у калитки. Ее пытались отвлечь, но она уйти оттуда не соглашалась. Когда я прихожу домой в Москве, Гера почти всегда ждет меня у порога. И еще у нее появилась привычка - она ложится у порога...заранее Она видит, что я собираюсь, идет к входной двери и ложится поперек! У меня уже прямо чувство вины вырабатывается :(
Сандро: Здравствуйте,Катерина. Domovaya пишет: У меня уже прямо чувство вины вырабатывается Это нормально. У любого приличного человека, на мой взгляд, это чувство перед собаками должно быть врожденным. Судя по фото и Вашим словам отпуску уже ничего не грозит, так что в очередной раз подтверждается вдалбливаемая моему поколению мысль, что именно бытие определяет сознание. Но моего предложения это не отменяет.
Маруся: Наверно Гера тоже хочет по магазинам пройтись))) Такой семгой кабачек она, плюшка)) А шерстка как блестит!!! Вид у нее отличный!!!
Unona: Вот это попец очаровательный!!!! А что до оставания дома, так пройдет время и она поймет, что все хорошо и мама скоро вернется... Мож ей игрули оставлять с вкусняшками?
компотик: Domovaya пишет: она ложится у порога...заранее Она видит, что я собираюсь, идет к входной двери и ложится поперек! У меня уже прямо чувство вины вырабатывается :( Белка моя тоже самое вытворяет! и ещё лежит и грусными пригрусными глазами только водит,не поднимая головы : знают на что надовить
Domovaya: Сандро пишет: Но моего предложения это не отменяет. Надеюсь, что на майских как-нибудь до вас доберемся! Будем социализироваться вместе! Unona пишет: Мож ей игрули оставлять с вкусняшками? Она игрушек не понимает Ни пищащих, никаких. Только одну игрушку нашла - канатик, с нанизанными на него свиными пятачками титбитовскими :) Вот его грызет иногда. И то, исключительно в целях покушать - что такое играть, не понимает! Маруся пишет: Вид у нее отличный!!! Спасибо на добром слове! Но мне как раз не очень нравится, как она выглядит :( Как-то она не худеет. Гулять стала получше (чуть-чуть побольше), но все равно ей тяжело. Корм сейчас заказала ей Белькандо Light. Будем пытаться худеть. Хотя и сейчас не скажу, что она объедается. Но на натуралке хоть шерсть улучшилась. Еще, правда, глаза у нее лучше стали. Я ведь вначале думала даже операцию делать (и Черноусова советовала) - аденому третьего века подшивать. А сейчас без нервяка у нее она почти и пропала, во всяком случае, не вылезает почти. Думаю, что в обозримом будущем глаза мы трогать не будем. Сейчас другая напасть появилась: ей жарко! В эту погоду она дома лежит, высунув язык! И дышит тяжело. В данный момент слезла с кровати и легла на паркет в угол - охлаждается. У меня, конечно, тепло в квартире, но не 30 градусов. Что же я буду с ней летом делать? Может, нужно сердце проверить?
Таня и Шер: Как я вас понимаю! У нас Рюша тоже по конституции сыроватый и в 23 градуса ему уже жарко и он превращается в недвижимость. Если есть возможность, оставляйте ей большую мокрую тряпку на линолеумном или плиточном полу. Еще помогает протирание мокрым полотенцем, причем, мочить его нужно в горячей воде! Горячее быстрее испаряется, поэтому и сильнее охлаждает. Продаются еще и коврики охлаждающие, где-то в интернет-магазине видела. Вот потому мы и живем все лето безвыездно на даче, что собаку жалко мучить на жаре, в квартире у нас просто душегубка, а с кондиционером спать шумно и уши мерзнут.
Мама Лена и Бенечка: Ой, какая Герочка красотулька помолодела прям
Domovaya: Девочки, я расстроилась Обратила внимание, что у Геры одна грудь увеличилась! В принципе, у нее и на фотках в 1 посте она чуть увеличенная (видно на третьей снизу). Но я только сейчас обратила внимание, что она большая и внутри твердая! Откуда это? Что это? она же стерилизованная! Значит у нее по определению не должно быть рака молочных желез! У нас сейчас гостит одна собачка-девочка, у нее течка. Гера меня последние дня 3 удивляет - изображает пламенную к ней страсть: извините, пытается над ней снасильничать. Может, у нее грудь увеличилась как реакция на течку другой собаки? Или ее не до конца стерилизовали? Что делать и куда бежать?
Salamata: Domovaya пишет: Откуда это? Что это? она же стерилизованная! Значит у нее по определению не должно быть рака молочных желез! У нас сейчас гостит одна собачка-девочка, у нее течка. Гера меня последние дня 3 удивляет - изображает пламенную к ней страсть: извините, пытается над ней снасильничать. Может, у нее грудь увеличилась как реакция на течку другой собаки? Или ее не до конца стерилизовали? Что делать и куда бежать? Катя, это не так. Это опухоли МОЛОЧНЫХ желез, а при операции стерилизации у неё удалили либо только яичники, либо яичники с маткой. Железы не трогают. Но риск их опухолей после стерилизации уменьшается. Вам надо к врачу.((
Domovaya: Были в "Хатико" у терапевта и у Спирина. В Хатико сказали, что опухоль доброкачественная. Спирин сказал, что скорее злокачественная Сказал сделать рентген грудной клетки (чтобы увидеть, нет ли метастаз в легких) и УЗИ. Я теперь не знаю, что делать. Потому что теоретически можно было бы прооперироваться в среду 30-го. Потому что во вторник планируем к Огородниковой на УЗИ. Но всю неделю 32 - 34 градуса! Хорошо ли при такой температуре оперироваться? Спирин говорит, что 2 недели погоды не сделают, что можно подождать до 15 числа. Но я боюсь тянуть время, мало ли она за эти 2 недели прорастет? Как лучше поступить, когда оперироваться?
Salamata: Катя, 2 недели тут действительно ничего не решают, а такое пекло лучше переждать. Пока планово сдайте анализы крови и сделайте узи-рентген на счет метастаз. Надеюсь тьфу-тьфу-тьфу всё обойдется.
Domovaya: Мне не понравилась настойчивость Спирина в направлении нас на рентген на предмет метастаз. И выражение его лица. Я думаю, что он подозревает какое-то совсем нехорошее течение событий Просто не стал нас пугать открытым текстом. И еще мне не нравится, что эта штука горячая. Значит там идет какой-то активный процесс. И в данном случае 2 недели могут оказаться решающими. Поеду сейчас делать рентген и на консультацию к онкологу в Биоконтроль. Что скажет насчет температуры этой штуки и 2 недель ожидания.
jamena: Катя!Держитесь!!!Надо надеятся на лучшее!!!
Salamata: Если надо вырезать, то можно и у Спирина, обойдется дешевле Биоконтроля. Если другие методы лечения, то действительно лучше Биоконтроль, там много всяких методов. Ведущий онколог там Якунина, но строго по записи и там очередь. Врач очень известный. Ещё там же в 100 м от Биоконтроля есть клиника Виварий, где работает тоже достаточно известный онколог Зонтов. Горячая температура - скорее всего она хочет вскрыться( Если онко, то это действительно плохо.
Domovaya: jamena пишет: Катя!Держитесь!!!Надо надеятся на лучшее!!! Спасибо! Пытаюсь, хотя никаких нервов не хватает. Были в Биоконтроле, попали к Салакаевой - говорят, что хороший опытный онколог. Поставили Гере 2 стадию (по размеру), это, в целом, неплохо. 1-2 стадия не требуют химиотерапии, 3-4 требуют. То есть, только если потом найдут клетки опухоли в лимфоузлах, то придется делать, а так вроде бы можно одной операцией обойтись. Я думаю, что резать будем у Спирина. Не из-за дешевизны (просто не знаю даже сколько в биоконтроле стоит), а просто лучше у проверенного хирурга, чему незнакомого. В принципе, она сказала, что есть вероятность, что это мастит, но вероятность небольшая. Горячая - действительно воспаление, назначили попить 2 недели антибиотики. Сказала, что действительно можно 2 недели и подождать, как раз антибиотики пропьем - может быть и образование уменьшится. Говорит, что у собак опухоли молочных желез не такие агрессивные. Была бы кошка - сказали бы резать немедленно. А у собак все это медленнее развивается. Сделали рентген, УЗИ и сдали кровь - все хорошее! Только УЗИ показало небольшой жировой гепатоз печени Сказали перевести на 1-разовое кормление! Я не смогу, наверное. Я уже и так ей корм Light даю, и так в полтора раза уменьшила. Придется по полстакана давать утром и вечером. А мне кажется, что она и при такой кормежке голодная.
Salamata: Domovaya пишет: Салакаевой - говорят, что хороший опытный онколог. да, она она тоже хорошая. Ну, значит всё в порядке будет! Надеюсь за эти 2 недели жара спадет. Держитесь обе!
Domovaya: Были у Розовской. Она сказала, что не надо нам сейчас оперироваться - повышенный риск тромбоза, инфекции, и нагрузка на сердце. Говорит, что они планово не оперируют в такую жару. Сказала, что это аденокарцинома (еще не читала, что это) и она достаточно медленно у них развивается. И она подтвердила достаточно уверенно, что это из-за течки второй девочки активизировалось! Что она нализалась гормонов. И что ее, скорее всего, некачественно стерилизовали (возможно, придется делать "ревизию", то есть, разрезать и ковыряться - искать остатки яичников). Спрашивала, ею кобели интересуются? И я вспомнила как минимум 2 случая очень ярких. Один - когда мы гуляли с двумя собаками. Одна - в течке. Но кобель лабрадора не обратил на нее внимания, а пошел к Гере! И второй раз, когда я заезжала к Татьяне Jamena и Марине и там гулял Маринин кобель корсик - он прямо на Геру сразу насел и полюбил Еще она сказала, что она не видит необходимости резать от горла до хвоста, считает, что только нижнюю часть гряды и лимфоузел нужно удалять. Вот теперь думаю - к Спирину идти или к Розовской с Серовой (они вроде бы в паре оперируют). Они же вроде прямо на этом специализируются. Главное - что пока стадия не такая угрожающая.
BB Boston: Domovaya пишет: Вот теперь думаю - к Спирину идти или к Розовской с Серовой (они вроде бы в паре оперируют). Они же вроде прямо на этом специализируются. Думаю, что нужно показать девочку и Спирину и Розовской. Пусть будет мнение нескольких врачей.
Diana: Domovaya пишет: Вот теперь думаю - к Спирину идти или к Розовской с Серовой (они вроде бы в паре оперируют). Они же вроде прямо на этом специализируются. Розовская-хирург онколог, а Спирин вроде бы нет, но доктор хороший. Катя, консультацию ты получила и от Спирина и от Розовской. Но могу сказать, я свою собаку (опухоль на лапе) оперировала у Розовской, все было сделанно отлично и онколог она хороший, ее очень многие хвалят, как собачники, так и вет.врачи. Удачи вам! И пусть Герочка поправляется ттт
Эрто: Жировой гепатит - это болезнь нарушения обмена. Лечится он конечно не уменьшением количества пищи, а исключением животных жиров и вредных углеводов. Питание хорошо даже разбить на частое дробное. Надо посмотреть биохимию крови. Нет ли увеличения уровня глюкозы, холестерина, триглицеридов, липопротеинов. Как правило какие то показатели увеличены при жировом гепатозе. Это не только ультразвуковой диагноз. Надо ограничить животные жиры, давать только белки и растительные жиры (оливковое , льняное, рапсовое масло). Отлично было бы подавать рыбу, свежие овощи и особенно зелень! И так и кормить хоть целый день зеленью:) Сейчас много появилось хороших летних овощей и надо ловить момент:) Я бы даже легкие сухарики давала бы из муки грубого помола. Они не считаются вредными углеводами. Конечно применяются препараты, в зависимости от уровня глюкозы и холестерина, но наверное пока можно обойтись диетой. И Эссенциале или Резолют (идентичные препараты, можно взять , что дешевле), подавать 3 раза в день перед едой по 1-2 капсулы ( зависит от веса) в течение 3 месяцев. В жару обычно не оперируют плановые операции. Но мне кажется как спадет, так сразу. Если есть перфокальное воспаление (бывает такое вокруг опухоли), то я бы мазала Фастум гелем. Он хорошо снимает воспалительные процессы под кожей. Но не горячо любимый ветврачами Левомиколь, он не просочится глубоко через кожу:) Аденокарцинома - это название опухоли гистологическое (срез ткани опухоли под микроскопом), злокачественная опухоль железистой ткани. Не стоит вдаваться в эти названия и подробности. Врачи говорят, что у собак она ведет себя не агрессивно, - и хорошо.
Domovaya: Светлана, мы уже были у Спирина, у Розовской (только Серова, с которой она в паре оперирует, в отпуске) и у Салакаевой в биоконтроле. Как говорится, "2 врача - 3 мнения" :) Я уже не говорю про клинику Хатико, в которой терапевт мне сказала, что это доброкачественная опухоль! Я теперь выбираю между хорошим и очень хорошим :) то есть, мне и Спирин очень понравился, и Розовская. Но у них как-то мнения разнятся. Пока Розовская предлагает более щадящий вариант - удалить не всю гряду, а только низ и нижний лимфоузел, а верхний подмышечный оставить. Потому что она не видит, что там что-то затронуто. Еще она говорит, что можно заодно аденому 3 века удалить И якобы даже ходить в ведре не понадобится. Правда, я не уверена в этом. Мне многие врачи-офтальмологи говорили, что аденому ни в коем случае удалять нельзя - ее надо подшивать, иначе будет синдром сухого глаза. Диана, спасибо, мы очень постараемся :) И спасибо за отзыв о Розовской. Потому что у Спирина многие наши собаки лечатся, а вот о Розовской отзыв "из первых рук" - это ценно. Эрто, спасибо! Холестерин у нее действительно повышен. Мне удивительно, что "лучший эндокринолог" из белого клыка у нее никаких нарушений не нашел. Хотя они, в общем-то видны невооруженным взглядом. Гера, в принципе, с удовольствием кушает морковку, помидоры и фрукты. Но вот не уверена, что удастся запихнуть в нее зелень А сухарики, наверное, она оценит :) Единственное, что она сейчас у меня на сушке - Белькандо Лайт. Потому что я как-то не осиливаю на 2 собак натуралку готовить :( Тем более, сбалансированную. Зато на Белькандо у собак шерсть заметно лучше становится. Гера какая-то полулысая приехала ко мне, а сейчас такой подшерсток вырос - не успеваю вычесывать! А вообще она хитрюга ужасная. Чтобы в нее таблетку засунуть, приходится извращаться - в колбасу заворачивать. Так и то не с первого раза получается таблетку ей скормить! Она как-то ухитряется колбасу развернуть и съесть, а таблетку на пол плюнуть В общем, во что ни заворачивай - она разворачивает и таблетки плюет.
Domovaya: Созрел вопрос. Пока такая жара, хочется Геру водить купаться - тем более, что она, оказывается, умеет плавать :) Ей полезно - лишний вес сгонять. А не повредит ли это опухоли? То есть, не внесем ли мы через сосок какой-нибудь инфекции? Раньше она, конечно, уже плавала, когда я не знала про опухоль. Но вдруг сейчас нельзя?
Эрто: Зелень просто режется мелко мелко, смешивается с огурцами и помидорами и поливается полезным маслом (я выше перечислила;) Можно давать салат между приемами пищи или мешать с кормом. Зелень, свежие овощи и масла, содержащие ненасыщенные жирные кислоты (омега 3), снижают холестерин и нормализуют обмен. Все это можно давать не вместо корма, а с ним;) У нас уходят тонны огурцов с огорода, репки, редьки, морковки, зелень уходит вместе с маслами;)
Юля и Стэлси: Не занесете, она ж внутри . Кать не переживай и не надо в жару. Я когда у Розовской была после вас, спросила, она тоже сказала что это издевательство в такую жару резать, когда в этом нет срочной необходимости. Максим несколько раз в неделю стерилит и удаляет молочные железы. И да - он за то чтобы убирать все . Чтобы наверняка. Я с Коркой просила не удалять всю, а он все равно от носа до хвоста отрезал, но все хорошо. Никто об этом не пожалел.
Domovaya: Да фиг знает, что там внутри? Мы когда в биоконтроле были, там Салакаева чего-то как надавила, из нее жидкость покапала на пол Поэтому я как-то не поняла, что с этим делать. То есть, она не герметичная получается?! Есть вход со стороны соска? Как это мы тебя у Розовской не дождались? Она нас даже позже приняла. Я думала, что ты решила не ехать.
Эрто: Можно и подвигаться в прохладном водоеме. Прохлада - это всегда хорошо для любого процесса. Это же не спорт, а просто движения. А для собственного спокойствия можно вымыть потом чистой водой да и все.
japan: По поводу аденомы. Трем моим удаляли и ни у кого сухого глаза нет. А вот знакомой корсе подшили. Через пару месяцев опять аденома вылезла.
Domovaya: У Геры как-то дела не очень. Я сегодня нащупала у нее уплотнения на другой гряде. Завтра иду еще к одному онкологу - в Белый клык, мне его очень хвалили. Мне не нравится тенденция - то ли мы все не обращали внимания на вторую гряду и просто не видели в прошлые разы, то ли у нее процесс развивается очень активно, несмотря на заверения врачей, что у собак эта опухоль неагрессивна. У нее точно сидят где-то внутри неудаленные куски яичника и со страшной силой продуцируют гормоны .которые всю эту гадость и вызывают.
BB Boston: Катерина Domovaya , какого размера уплотнения ?
Domovaya: Оперируемся в четверг у Розовской. Нету терпежу дожидаться еще более прохладной погоды или еще чего-то. Потому что шишка растет и Гера вяленькая, лежит все время. Едой, правда, интересуется :) Это вселяет надежду. Вторая шишечка у нее маленькая - размером с арахис, может, и не злокачественная, но на всякий случай надо удалить. Розовская мне нравится - вспомнила нас по телефону сразу и когда я ей сказала про вторую шишку, она сказала "Так она еще тогда была!" Вот память у человека! И внимательность. Отпишусь по результатам уже в пятницу, наверное.
Diana: Катя, УДАЧИ!!! тТт на вас 300 раз, и хвосты завяжем.
Domovaya: Мы прооперировались. Шов все-таки большой, видимо, решили удалить все до подмышки, потому что опухоль выросла большая. Последние 2 дня я параноила, потому что врачи меня отговаривали оперироваться, типа, опять жара и опасно! Но опухоль-то растет! Я сказала, что мы все равно будем оперироваться, потому что риски равнозначные - или сейчас тромбоз и все, или все то же самое и долго и мучительно, потому что дождемся метастазов. Гера в основном лежит, но в принципе, из комнаты в комнату ходит уже. Меня от себя не отпускает, воет. В клинике тоже рулады закатывала. Я поэтому в белый клык и не пошла в результате. Отчасти оттого, что операции тоже долго ждать, а еще потому что они предлагали собаку оставить на ночь в стационаре. Я сказала ,что она очень нежная и будет выть, а мне сказали, что у них 10 таких сидят, типа, "ничего, переживет". А я считаю, что собака собаке рознь, у всех психика разная. И психологическая травма здесь может быть гораздо больше, чем польза для здоровья, во всяком случае, для Геры - это не вариант совсем. У меня вопрос: ни у кого нет врача/медсестры, которые на дом выезжают и ставят капельницы? Нам много капельниц назначили на 3 дня, я не знаю, куда бежать и где искать такого человека?
Salamata: Domovaya пишет: У меня вопрос: ни у кого нет врача/медсестры, которые на дом выезжают и ставят капельницы? Нам много капельниц назначили на 3 дня, я не знаю, куда бежать и где искать такого человека? а дома в это время кто-то будет или нет? Доверишь квартиру и собаку чужому человеку? Врачи то есть, но думаю тебе бы в идеале на подъездах твоего же дома написать объявления - нужна медсестра, 3 дня в подряд поставить капельницы. Думаю, лучше не указывать, что для собаки. А потом уже обговорить по телефону
Salamata: А катетер тебе не поставили?
Salamata: Так у кого в итоге оперировались?
Unona: Так обычно катетер ставят на эти дни?...
Salamata: Unona пишет: Так обычно катетер ставят на эти дни?... могли и не поставить. Просто если катетер есть, ведь не обязательно нужен врач)) достаточно просто аккуратного человека с руками
Domovaya: Оперировались у Розовской. Я - дома, конечно, я собаку одну сейчас надолго не оставлю. Она боится меня даже в туалет отпускать. Я, конечно, аккуратный человек, но без рук :)) А так катетер стоит. Просто я ни разу капельницу не делала, и даже, когда делали близким или собакам, я не заостряла внимание, как именно это делается. В общем, нужно кого-нибудь искать, кто умеет капельницы ставить.
little: там главное приспособить, чтобы раствор, который надо капать, где-то повыше был закреплен. а в остальном все просто: каельницу одним краем вставляешь в банку с раствором в крышку, открываешь и выпускаешь воздух, чтобы в каельнице все было заполнено раствором. а другой конец в катетер. и сидишь с собаченькой в обнимку, ждешь, пока прокапается...
BB Boston: Катерина, можно попросить в ветклинике медсестер девочек, чтобы приходили ставили капельницы к тебе домой.
Domovaya: Светлана, да я так в результате и сделала. Девушка из клиники (начинающий врач) приехала нас капать. Капались мы аж 4 часа - глюкоза, физраствор и еще какое-то лекарство. Гера повеселела после капельницы. Завтра буду капать уже сама. Врач все подробно объяснила, а я все записала. Вообще новости у нас не очень. Нам придется делать вторую операцию (через 1,5 месяца) - удалять опухоль на второй гряде. И объем операции будет ясен только после гистологии (дней через 10). есть вероятность, что придется удалять тоже гряду целиком :( А еще вероятна химия. Хирургу очень не понравилась опухоль :( Поэтому она и удалила там с запасом, с жировой клетчаткой и до верхнего лимфоузла. В общем, эта песня у нас, видимо, на всю осень. посмотрим, что будет видно на гистологии, конечно.
Сандро: Здравствуйте. Катерина, конечно Вы сильно расстроены из-за девочки, но одно обстоятельство несомненно должно вселять в Вас оптимизм и хорошее настроение - у Геры ЕСТЬ ВЫ. Согласитесь, что девочке несказанно повезло. Так что выше нос)))
Domovaya: Сандро, спасибо! Просто жалко собачку - у нее и так жизни не было, хотелось ей как-то жизнь и самочувствие улучшить, а получается, что еще и я ее мучаю, уколы болючие 2 раза в день колю, по врачам и операциям таскаю. Мы вчера благополучно прокапались (точнее, уже сегодня в ночи). Гера - идеальная собака, под капельницей лежит ровно и не порывается встать и бежать :) Поэтому, конечно, занятие это длительное - почти 4 часа, но достаточно необременительное.
TinTin: Здравствуйте. Насколько я знаю, если катетер стоит, уколы можно не колоть, вводите лекарство через катеттер.
ELENAMARIA: TinTin пишет: Здравствуйте. Насколько я знаю, если катетер стоит, уколы можно не колоть, вводите лекарство через катеттер [/quote Наличие катетера значительно облегчает внутривенные вливания. Но есть лекарства, которые вводят внутри мышечно. Именно они самые болючие, но без них никак
Domovaya: Катетер стоит до 3 дней (я уже вынула сегодня), а антибиотики нам колоть еще 10 дней :( Да, уколы болючие, как ветеринар сказала "Я называю его пробуждающим уколом - все подскакивают, когда его колешь". Но, слава Богу, Геруся терпеливая. Вообще у корсов достаточно высокий болевой порог - они уколы и вообще всякие болячки хорошо терпят. У них только душа ранимая.
Юля и Стэлси: Катюш, дренажы поставили ?
Domovaya: Юль, у нее пока лимфа не сильно скапливается. Так чуть-чуть совсем в области ноги. Я пока при обработке чуть-чуть лимфодренаж делаю, ветврач сказала, что можно. Если будет сильно скапливаться, тогда надо будет откачивать. Мне вот дыхание ее не нравится, надо было все-таки ей сердце проверить раньше. Снимем швы - пойдем проверимся.
Юля и Стэлси: Нормализуется.
BB Boston: Катерина, как Гера себя чувствует?
Domovaya: Светлана, Геруся себя чувствует хорошо. Но на самом деле дела у нас не совсем хорошие. Сегодня были в клинике, пытались снять швы, сняли пока не все. Пришла гистология. Рак. Метастазы в 1 лимфоузле. И, что хуже всего, прорастание в сосуды. Это значит, что она пошла гулять по организму. Нам назначили вторую операцию через неделю - 4 сентября. А потом химиотерапию. Но я уже чего-то начала сомневаться. Мне кажется, что судя по молниеносному течению заболевания, это воспалительная карцинома. А это все, писец. То, про что онколог из Белого клыка говорил - те 10% опухолей, которые не лечатся и срок жизни при которых до 3 месяцев. Конечно, через неделю, когда придем оперироваться, все это будет еще ясней видно - по состоянию собаки, анализам и росту второй шишки. Но сам факт - с момента обнаружения (конец июля) до операции (14 августа) опухоль успела вырасти до размеров 5 на 7 см! Стоит ли мучать собаку операциями и химией? Не знаю пока. Я вообще пока не понимаю, что делать со всем этим. Хотя сейчас по ее состоянию ничего этого и не скажешь - она вполне оправилась после операции, чувствует себя даже бодрее, чем до нее.
Марьяна: Катюша! Держитесь, знаю как тяжело.
Шапито: Если пошло в лимфоузлы- это все. Не лечится. У меня у мамы такая история. Сказали не мучайте - сколько протянет. Если прцессы в организме замедлены- будет расти медленно.
BB Boston: Domovaya пишет: Но я уже чего-то начала сомневаться. Мне кажется, что судя по молниеносному течению заболевания, это воспалительная карцинома. А это все, писец. То, про что онколог из Белого клыка говорил - те 10% опухолей, которые не лечатся и срок жизни при которых до 3 месяцев. Domovaya пишет: Стоит ли мучать собаку операциями и химией? Не знаю пока. Я вообще пока не понимаю, что делать со всем этим. Катерина, нужно надеяться на лучшее. Не терять надежду. В мыслях уже видеть хорошее для девочки послеоперационное будущее. Катя, у Геры должно быть все нормально!!! Будем держать за нее кулачки и молиться. Domovaya пишет: Хотя сейчас по ее состоянию ничего этого и не скажешь - она вполне оправилась после операции, чувствует себя даже бодрее, чем до нее. Поцелуй девочку за нас! Фотку выложи Красавицы.
Таня и Шер: Я считаю, что нужно сделать все возможное, от Вас зависящее, а остальное... как Бог даст. Чтобы потом совесть не мучила. Любовь и ласка творят чудеса!
Юля и Стэлси: Domovaya пишет: Метастазы в 1 лимфоузле. Катюш, а вот это из чего следует ??? И какая конкретно разновидность указана в гистологии ? Ты только не паникуй. Надо ещё проконсультироваться с другими врачами. А то 1 степень, а ты её хоронишь. У нас 4 - мы стараемся держаться.
Domovaya: Юль, если метастазы в лимфоузле - это уже не 1 степень, а 3-я. Это следует из гистологии. Потом все еще зависит от того, насколько агрессивна сама опухоль. Судя по скорости, с которой все развивается - опухоль очень агрессивна. Мы же постоянно по разным врачам зимой-весной бегали, опухоли никто не видел. Значит, она появилась и разрослась очень быстро! За считанные недели. Светлана, спасибо за добрые слова! Но я вот не боец, к сожалению. То есть, делать все, от меня зависящее я буду, конечно, а вот верить в чудеса - это я не умею, я трус и параноик. Вот Геруся сегодня утром в образе ослика Иа :) Грустная и с репейником :) Вчера я заметила на одной лапе, а сегодня и на второй - в области плеча спереди какое-то покраснение и утолщение кожи, как псориаз что ли на вид. А сейчас швы обрабатывала и заметила шишку на животе. Точнее, я ее и раньше замечала - думала, типа, грыжа или что-то такое. А сейчас эта шишка увеличилась и пошла в область ноги. просто какая-то чудовищная скорость всего этого. Я раньше смотрела на некоторые фото и думала: "Это что же люди так долго ждали, ко врачу не шли, вырастили такое!" А оказывается, что это считанные дни! Я могу и ошибаться - и это и правда грыжа, а на лапах аллергия на лекарства. Но я каждый день нахожу в ней какие-то изменения и новые болячки.
Таня и Шер: Не паникуйте, Катя. От Вас ведь ничего почти не зависит. Наш кобель, доживший до 15 лет тоже был весь в метастазах и шишках. Оперировать не брались, поскольку возраст был преклонный. А он все жил и жил, умудрился пироплазмозом переболеть аж 4 раза (рецидивирующим)! Ветеринары мне говорили: "Таня, дай спокойно умереть собаке!", а я каждый раз его выхаживала, и он продолжал жить. Усыпить пришлось, когда парализовало, он уже мучился от боли, но это было только в последний день. Собаки- очень мужественные и терпеливые существа, не показывают своих недугов, пока совсем сил не останется. Пока Гера способна радоваться жизни, пусть радуется!
Domovaya: Да, конечно, мне еще пример Лизы с нашего форума нравится - молодец, стойкая девочка! Но рак обычно медленно развивается в преклонном возрасте. А Герусе - еще 4-5 лет и процессы, к сожалению, идут быстро. Я сегодня полночи не спала. И понимаю, что ничего сделать не смогла бы, даже если бы прооперировали 30 июля, раз такой тип опухоли. Но жалко Герусю невозможно как. Собака в своей жизни не видела ничего хорошего, у меня даже года не прожила - я ее 24 ноября взяла. Такая собака хорошая, спокойная, добрая, ей врачи больно делают, шов тащат, а она им руки лижет. За что ей все это? У меня еще у мамы 1 числа день рождения, надо к ней съездить, да не подать вида, что я чем-то расстроена, чтобы день рождения не портить :( Она у меня тоже переживает сильно, я ей пока просто про опухоль сказала, но не сказала, что гистология пришла.
Марьяна: Катюша! Все равно нужно держаться. Герусе ваша поддержка тоже очень нужна. Нужно надеяться на хорошее и не опускать руки. У меня тоже в 4 года у первой корсы рак обнаружили. Боролись до последнего, но я видела как она на мой настрой реагировала.
BB Boston: Катерина, добрый день! Огромное спасибо за фото Геры!) Красавица! Изменилась, активнее стала. Катя, не накручивай себя плохими мыслям , побольше позитива. Вот как ты себе эту ситуацию представляешь, так и будет. Значит только положительные эмоции и верить в лучшее. А Гере сейчас очень необходима твоя поддержка и вера. И не копайся в диагнозах , ты же не врач. И они тоже ошибаются. Нужно жить в сегодняшнем дне. Думаю Гера тебе очень благодарна за твою заботу и любовь.
little: Их всех безумно жалко в такие минуты, но надо понимать, что животные живут сегодняшним днем и плевать им на все диагнозы и прогнозы. Именно поэтому они переносят более серьезные недуги намного проще, чем мы, люди. Человек усугубляет свои болячки различными негативными мыслями. Геруська хорошая, на фото не грустная, а заинтересованная. Если она чувствует от вас любовь и ощущает свою нужность, то больше ей ничего и не надо. Ну разве что покушать еще Держитесь, Катюш, мы все вас поддерживаем и будем молиться за ее скорейшее улучшение. Вы большая умница.
Domovaya: Спасибо всем большое за поддержку! Я совершенно больной параноик - не сплю ночами и рыдаю. А в клинике сказали, что то, что я называла опухолью - всего лишь некроз! Это ли не повод для радости? :) У нее какое-то строение такое, что бедра совсем вместе, еще и лежит она все время на боку, поэтому шов там стал мокнуть и вокруг шва развилось уплотнение, которое я посчитала за опухоль. Сегодня мы из-за этого не стали оперироваться. Теперь делаем примочки, сыпем банеоцином это место и пьем снова антибиотики. Еще у Геры спереди на лапах большое раздражение от попонки. причем странно - попону сняли давно, а раздражение через неделю появилось - выпала шерсть как бы на подмышках спереди и Гера эти места еще и разлизала. Я, понятно, в слезы - "ааааа, у собачки уже метастазы из подмышечных узлов вылезли!" Ну истеричка просто. В общем, пока живем. Не знаю, как долго, но по сравнению с тем, что я себе навообразила этой ночью - намного больше :) Еще я сегодня видела в клинике какую-то девушку Аню с форума. Мне ее мама сказала, что она Герусю знает по интернету. Простите, что не подошла знакомиться - сегодня у нас обеих не лучший день и не лучшее место для знакомства :(
Юля и Стэлси: ну ты ..........правда параноик небось лимфа собиралась и устроила некроз. давайте выздоравливайте .
Марьяна: Катюша! Сжать кулачки, выше нос и хвосты пистолетом. Геруся сразу на поправку пойдет!!!!
valio: Не надо опускать руки, надо надеяться! На Бога, черта, чудо - на что угодно, только надеяться обязательно!!! Прочитайте нашу со Стелкой историю, конеш не рак, слава Богу. Но некроз кишечника тоже не шутки((((. Нас и оперировать-то не хотели. Девочка - медсестра по секрету сказала, когда мы уже как бы "выписываться" пришли, что врач боялся, что собака не выживет и не сможет полноценно жить. Сказал, что жаль, мол, ребят, такие деньги потеряли да еще и собаку впридачу предстоит. Но мы выкарабкались!!! Наперекор всему. Я ни на минуту не думала о том, что мы ее потеряем. Когда она уже засыпала и меня попросили выйти, я поцеловала ее в нос и сказала ей, что с папой ждем ее за дверью и чтобы она поскорей к нам возвращалась. Не проронила ни слезинки ни во время операции, ни потом. Врач полночи кромсал ей кишечник и пытался его зашить, а он расползался у него под пальцами. Но я все равно ни минуты не сомневалась, что наша доча снова будет с нами. Да, конечно было тяжело - и уколы болючие и капельницы, и кормление по каплям. Но теперь все позади и наша крокозябра продолжает нас радовать своим присутствием. Мой Вам совет - держаться изо всех сил и не показывать вид, что тяжело. Собака чувствует ваш настрой - не хороните ее раньше времени. Удачи Вам, сил и терпения.
Domovaya: Спасибо! Я как раз думаю, что сегодняшнюю ночь мы с ней так провели именно поэтому: я за нее нервничала, рыдала и не спала, а она ловила мое состояние и нервничала в ответ. К сожалению, я не умею быть хладнокровной по отношению к собачьим болячкам - к человеческим, даже самым близким, могу. А собаки у меня все "несчастные", а уж если болеют... держите меня семеро :) Но я очень постараюсь!
Diana: Катя, выздоравливайте и не нервничайте
Domovaya: Нащупала еще одну горошинку в нижнем соске на второй гряде. Итого имеем 1 "арахис" (по размеру) вверху и одну мелкую бяку внизу = опять удаление гряды. Причем арахис - спокоен, а горошинка крошечная, но напоминает мне ту, первую опухоль по виду и ощущениям. А как нам оперироваться, если у нее еще тот шов толком не зажил? Я вообще с трудом понимаю, что делать. У нее сильный отек внизу. Вот сначала лимфа не скапливалась, а уже когда все зажило, начала скапливаться. Да не жидкость, а уже плотные такие ткани у нее. Хуже всего, что снимая швы, врач (не Розовская, но из этой клиники), оборвала их... И у нас теперь внизу между лапок 10 см нитки в шве, к которой никак не подобраться. А вокруг - эти самые уплотнения. Мы, конечно, все это лечим. Пьем антибиотик, мажем левомеколь+траумель. Делаем примочки - по 1-1,5 часу 2 раза в день лежим на спине, держа на пузе компресс с димексидом. Потом после всего сыпем банеоцин, чтобы подсушивало. Само состояние шва хорошее, он зажил. Но вот ткани вокруг... И нитку теперь эту никак не выковырять. А она дополнительно провоцирует воспаление. Врач, которая снимала шов, сказала, что нитка потом сама выйдет. Но я не верю. Это же не один стежок. Это совершенно дурацкий горизонтальный шов (типа как шторы собраны на леску). Что делать с уплотнениями и ниткой в шве - не понимаю. Хочется оторвать руки врачам - которые так зашивали и которые так вытаскивали.
ELENAMARIA: Нитка действительно выйдет сама. Образуется свищ и выйдет всё. Возможно оборвалась нитка из за того что подпаялась к тканям. Но вообще внутренние швы шьют саморассасывающимся материалом. Может не стоит и переживать?
Таня и Шер: Недавно возила алабайку из приюта на операцию по поводу лигатурного свища. При несовместимости шовного материала с тканями действительно образуется свищ, куда может попасть инфекция. Рекомендуется удаление, операция простая, нетравматичная, минут на 10-15. Если не удалять, то развивается воспаление области внутреннего шва. Но волноваться еще рановато. Катя, Вы не волнуйтесь, лимфа в любом случае будет скапливаться, т.к. нет дренажа.
Domovaya: Татьяна, так лимфа была раньше, но чуть-чуть и жиденькая. А теперь ткани твердые :( Швы у нее не внутренние, а внешние. Поэтому и нитки самые обычные. К сожалению, у нас нет времени ждать, когда эта нитка выйдет - Гере нужно делать вторую операцию. А там еще воспаление, да и минус 2 см кожи в ширину. Получается, что пока воспаление не сойдет, мы не можем оперироваться :( А с ниткой внутри, оно и не сойдет. Татьяна, а Вы в какую клинику ездили с алабайкой? Операция, может, выполнена и хорошо, но мне не нравится какое-то беспечное отношение ко всему - такую простую вещь как снятие швов не могли нормально провести! И зачем было таким швом сшивать, если его никто из врачей снимать нормально не умеет и если снятие этих швов доставляет мучение собаке? Я сразу сказала: "Давайте нитку под наркозом вынем", а они "Вам не жалко собаку?", как будто, я что-то неприличное предлагаю. Я жалею, что я не настояла сразу это сделать.
Таня и Шер: Катя, алабайку возила в Солнечногорск, там хороший знакомый хирург и нужен еще был стоматолог. Швы можно было снять под седацией и местной анестезией. Корсы в основном спокойные и терпеливые, на такие мелочи можно не наркозить. Минус два см кожи - не страшно, там же еще и железистую ткань и подкожно- жировую удалили. Людям 10- 15 см рану стягивают после мастэктомии, долго скапливается лимфа и год не сходит отек. Ограничения по срокам второй операции у Геры могут быть только по анализам. Никогда заранее не волнуйтесь. Собачка на своих ногах, не страдает, не мучается, пока все хорошо. Пооптимистичнее смотрите на жизнь, этому нужно учиться у собак. Они не так мнительны и депрессивны, как мы.
Domovaya: Татьяна, спасибо! Корсы-то терпеливые, я по своему Данечке знаю, которому перикардиоцентез делали и биопсию печени, а он даже не пикнул - лежал, как будто отдыхал. Но Гера - не такая, вот в чем беда. У нее сорванная нервная система. Она теперь после этого снятия швов кричит и вздрагивает, даже если до нее просто дотрагиваешься внезапно Ну буквально хочешь ее к себе повернуть, берешь за плечи, она пищать начинает, как будто ей больно сделали. И мне странно, что врачи этого не видят, что психика другая, сорванная. Что Пака в Белом клыке, который предлагал на сутки в стационар (когда она меня в туалет на 1 минуту в клинике не отпускала, оставаясь при этом со знакомыми людьми - выть начинает сразу), что Розовская сотоварищи, которые наживую такие швы снимают, хотя видят, что собаке больно. Как сказала Розовская, "ей не может быть больно, все нервные окончания перерезаны". А собака теперь плачет, когда дотрагиваешься Геруся и так слабенькая собачка со своими болячками (уши, срощенные позвонки), а теперь еще интоксикация от воспаления, продолжающаяся опухоль и т.д. Ее организму тяжело, она даже кушает хуже, по чуть-чуть. Поэтому мне ее жалко ужасно, и кто это может исправить - не знаю. А вдруг они и вторую операцию закончат таким же швом?
Таня и Шер: Возможно Гера испытала нервное потрясение при первой операции и сейчас последствия проявляются таким образом. Это не означает, что ей больно. У нас Рюша с очень тонкой и очень нервной психикой может взвизгнуть от страха ожидания боли ( не любит стричь когти, и больно ему при этом не делают), хотя в спокойном состоянии боль терпит хорошо. В клинике всем собакам страшно, они знают, что там ничего хорошего не жди. Натерпелась собачка, ослабла после операции. Жалко их, конечно. Но мы просто обязаны быть сильнее и не раскисать, животные это чувствуют. Наше спокойствие и сила их тонизируют и способствуют быстрому восстановлению . Держитесь!
Шапито: Понимаю, что глупо советовать "не нервничайте" , сама паникерша, но ваше волнение передается ей. А чудеса все ж таки бывают вопреки всем здравым смыслам. Пусть у вас все будет хорошо
little: Кать, волнение передается не только собаке, ну и мне уже
Юля и Стэлси: Кать, ну соберись. Давай ка в спокойном режиме заниматься дочей. Сердечко проверь на всякий случай. Может к Максиму ? Ты же видела у Никуськи все хорошо.
Domovaya: К Максиму стыдно, наверное, уже - проконсультировалась, а оперироваться стала у другого врача :) Завтра к вечеру будет ясно, наверное, что делать. Я сегодня не выдержала и рванула в клинику Герцена. Нам там поставили блокаду на воспаление. Но 2 врачам воспаление не понравилось. Настолько, что решили взять цитологию. Она будет завтра днем готова. Потому что визуально это не очень похоже на скопление лимфы - больше на вторичный рост опухоли. И еще маленькие язвочки на внутренней стороне ноги :( И если это так, то это не очень хорошо. Размеры у нее уже немаленькие :( И выросла она с момента операции - 3 недели. То есть, оперироваться бесполезно будет. Но это будет ясно завтра к вечеру. Постараюсь заранее не паниковать. Лучше уж проверить наверняка. Если только делать химию, что немного затормозит развитие. Пьем АСД2 второй день. Жалею, что поздно начали. Там курсы на недели размечены. Хотя эта штука настолько агрессивная, что не факт, что и АСД поможет. Но будем надеяться на лучшее. В общем, "если у вас паранойя это не значит что за вами не следят".
BB Boston: Катерина, добрый вечер! Юля и Стэлси пишет: Может к Максиму ? Ты же видела у Никуськи все хорошо. Я тоже думаю, что Геру нужно везти к Спирину. и оперироваться у него. Domovaya пишет: К Максиму стыдно, наверное, уже - проконсультировалась, а оперироваться стала у другого врача :) Наверно, сейчас главное лечить Геру, а не сидеть и придумывать кто и что о тебе думает... Юля и Стэлси пишет: Кать, ну соберись. Давай ка в спокойном режиме заниматься дочей. Вот и я не понимаю, почему такой плохой настрой и такие грусные мысли??? Domovaya пишет: То есть, оперироваться бесполезно будет.
Unona: Кать, ты ж такой боец!!!! Ну что за нагнетание обстановки.... Давай соберись, если нужна помощь, обращайся Привезти, увезти лекарства достать... Все хорошо будет!!!!
Domovaya: BB Boston пишет: Я тоже думаю, что Геру нужно везти к Спирину. и оперироваться у него. Гистология показала (после первой операции), что опухоль пошла в лимфоузлы и самое главное - сосуды. Это значит, что она - везде. Дождусь вчерашнего анализа. Если уплотнения - это вторичный рост опухоли, то оперироваться бесполезно и даже вредно - полсобаки не отрежешь. И наоборот это может спровоцировать еще более агрессивный рост. Может быть, попробуем химиотерапию. Я не нагнетаю обстановку, но я просто вижу, как и с какой скоростью все развивается. Я бы хотела быть оптимисткой, но поймите, это не стандартная опухоль молочной железы, про которую врачи говорят, что она медленно развивается, и она в капсуле. Эта штука, напоминаю, с 26 июля до 14 августа выросла размером 5 на 7 см. И она проросла в сосуды (что значит, распространилась по ним).
Domovaya: У Геры - воспалительная карцинома. Те самые 5-10% из всех опухолей молочной железы. На следующей неделе идем делать химию. Но при этом виде опухоли прогноз всегда неблагоприятный. Она слабенькая, конечно. В основном лежит. Хотя, честно говоря, она и в здоровом состоянии не сильно активная была, тоже лежала большую часть времени. Но кушает хорошо и в клинике сегодня порыкивала на других собак :)
Юля и Стэлси: Domovaya пишет: Но кушает хорошо и в клинике сегодня порыкивала на других собак :) Это главное. Катюш, держись .
ELENAMARIA: Девчонки держитесь и ВЕРЬТЕ! Несмотря на диагнозы! Мы с вами!
Domovaya: Вот и все, кончилась наша с Герой счастливая история. Химия не помогла совсем, только сделала хуже сердцу. Геруся - потрясающая собака. Из последних сил встала и пошла ко мне на одеяло. Всегда была моим хвостиком и до конца им осталась. Мне не верится. Так все молниеносно произошло.
jeepa19: Соболезную... Держитесь!
TinTin: Соболезную..
gopson: Соболезную....
Шапито: Держитесь... Эту боль надо пережить.
Жанна и Аня: Мои соболезнования! Держитесь...
Diana: Как же жалко их.... Кать, держись, соболезную.
компотик: У Вас с Герой была счастливая история! Спасибо за нее, Вы очень большая молодец! Герочке мягкой,пушистой травки! Не переживайте, Вы сделали все,что от вас зависело.Держитесь.
Bagul: Последний год у нее был счастливым... понимаю... сочувствую...
Черничка: Катя, держитесь! Гера с Вами прожижа самые счастливые свои денечки, столько тепла, заботы и безмерной любви , что дали ей Вы ,она не встречала нигде! Она чувствовала себя нужной, самой любимой хозяйской собакой, чувствовала Вашу поддержку и большое любящее сердце!!! Гера навсегда останется Вашим ангемом хранителем!Мягкой травки тебе Гера!
Unona: Катюш, держись.... Ты умничка и до конца оставалась для Герочки самой лучшей мамой... Ты сделала даже больше чем могла... Она ушла на радугу маминой дочкой....
Salamata: Катя, держись.. Всё нереально чудовищно быстро
Маруся: Соболиную....... Держитесь........
Ума: О боже,как же так....я с такой надеждой читала ваши рассказы,как вы боретесь,что вот вот случится чудо.Очень соболезную!Она всегда останется в вашем сердце.Держитесь крепистесь не пишу,знаю,что бесполезно это будет болеть.Вы сделали для нее все возможное,она так была с вами счастлива.
Margo: Я даже не знаю что тут можно написать, держитесь!
Юля и Стэлси: Катюха, ужас. Безумно жалко серую плюху . Ты скрасила её жизнь, она была любима, пожила в заботе и радости. Герик, мягкой тебе травки .
Ирина и Марлини: Катя, примите мои сопереживания....крепитесь, вы стали для неё самой лучшей хозяйкой. у неё теперь ничего не болит...беги, девочка, теплой Радуги....
BB Boston: Катерина, прими наши соболезнования...((( Безумно жалко девочку...((( Беги по радуге девочка... Мягких тебе облачков... Там на верху, когда встретишь моих Любимок Нику и Женьку, передавай привет и скажи, что я их всегда помню и люблю...(((
Марьяна: Катюша, нет слов. Очень сопереживаю и сочувствую. Тоже очень надеялась на чудо. Вы действительно сделали для Геры все и даже больше. Я думаю ей было у вас очень хорошо. Геруся, беги по радуге!!!
Таня и Шер: Катя, сижу и плачу. Может быть маленьким утешением для вас будет то, что вы были с ней до конца и делали все возможное. Но каждому отпущен свой срок, увы, который мы продлить порой не в силах. Вы сделали для нее самое главное - она была любимой.
Бонька: Катя, мои соболезнования. Мягкой травки Герочке
Domovaya: Спасибо большое всем за добрые слова! Очень пусто дома. Мне все время кажется, что я слышу цокот ее коготков по полу. Она всегда будет со мной. Думаю, ее там встречал мой Данечка. Самое тяжелое - осознавать, что не можешь больше прикоснуться к мягкой шерстке, взять ее за лапу, заснуть, обнимая свою Собаку за шею, и этого не вернуть. Она в последние дни уже не ела, сил не было совсем. Хорошо только, что у нее не было болей, я бы не выдержала. Но я была рада каждому ее дню. Просто рада, что она жива и что она рядом, что она вскарабкивается ко мне на кровать, ложится на подушку рядом и сопит и вздыхает мне в ухо всю ночь. Я полночи не спала, слушала ее дыхание, но тянула каждый день, чтобы не потерять эту возможность - держать ее за лапу. Спи, моя Геруся, я тебе очень люблю. Прости, что не увидела вовремя и не смогла вылечить. Ты - навсегда моя любимая Собака.
Оля Блек: Примите наши соболезнования... Держитесь... Она с Вами навсегда!!!
Simomry: Вы с Герой - самые настоящие победители! Не струсили, боролись за каждый новый день! Это безмерно тяжело терять своих близких, будьте сильной! Наши соболезнования Вам...
Kivlar: Примите наши соболезнования Время пройдёт, станет чуть легче...
ELENAMARIA: Сжалось сердце когда увидела в теме мемориала имя Герочки. Сижу и слезы глотаю. Но знаю совершенно точно что Гарочка ушла счастливой и спокойной. Нет для собаки бОльшего счастья чем быть с любимым хозяином. А особенно в свой последний миг. Гера сделала последний вздох на Ваших руках. Это очень страшно было для Вас, но но очень нестрашно для Геры. Она пришла в Вашу жизнь, Катенька, именно для того, чтобы прожить с Вами свою счастливую короткую жизнь. И уйти из этой жизни любящей и любимой. И Вы сделали для нее всё что могли. Беги по Радуге, милая плюшевая девочка. Ты жила и ушла Героем. И Вы, Катенька, Герой. Слезы не иссякнут, их всегда будет с избытком при воспоминании о ней. Но будет чуть легче. Потерпите...мы с Вами. И сейчас, еще раз перечитывая тему Герочки, каждый из нас оплакивает и ее и своих ушедших собак...
Эрто: Соболезную Неужели так... Спасибо, Катя, за счастливую Герину жизнь
Buldogka: больно за вас и Геру....... Держитесь(((((
Сандро: Здравствуйте. Катерина, понимаю Ваше отчаяние, знаю, что никакие слова не утешат, не облегчат ощущение потери близкого и родного существа - все это способно вылечить только время. Держитесь, вспоминайте все светлое, что было у Вас с Герой. Она своим присутствием подарила Вам столько счастья, да и сама обрела с Вами возможность, вероятно впервые в жизни, ощутить себя кому-то необходимой и конечно любимой. И верьте, что если ТАМ что-то есть - вы обязательно встретитесь...
Verossa: :((( Катерина, соболезную... держитесь как можете! Гера была с Вами счастлива-это точно!!! Мягкой травки ей...
Samson: Мои соболезнования.. мягкой травки Герушке.. Катя, у Вас огромное доброе сердце, Вы сделали невероятное - Гера была очень счастлива с Вами!
VN: Катюнчик!Держись моя дорогая...ты умница и сделала что могла. Мы ждём тебя в субботу на чай и на тисканье всех и вся.Нике уже сказала ,что крёстная приезжает. Кать!Расставание с ними -это перечёркнутый отрезок твоей жизни,но и без них???ну как?Сейчас напишу ,мне понравилось.Скопирую только.
VN: .Не знаю,как я люблю жизнь,друзей,небо,море,реку ... Но как не крути,собака-родная,она не друзья которые могут предавать,она не жизнь которая оборвётся в любой момент,она не небо которое может плакать,она не река которая может высохнуть,она не море которое может забрать твою жизнь...собака больно тебе не сделает,а если сделала-значит умерла...
Domovaya: Спасибо, дорогие мои, за поддержку! Сандро пишет: И верьте, что если ТАМ что-то есть - вы обязательно встретитесь... Я верю, даже больше - я знаю. Мне Даня снился не один раз в просто потрясающем сне - мы с ним и сыном переправлялись по морю на остров. на острове гуляли собаки с хозяевами. Я боялась, что он будет драться (как в жизни всегда было), но нет, он не дрался. Он с нами этот остров оббежал и стал прощаться! Я этот остров прямо в деталях помню. Умела бы рисовать - нарисовала бы. Теперь я очень жду, когда Гера ко мне ночью придет - приснится. VN пишет: собака больно тебе не сделает,а если сделала-значит умерла... Да, я как раз сегодня думала, что столько боли мало что в жизни принесет. Даже развод с этим не сравнится по силе. Настолько с ними сживаешься и срастаешься, что отдирать от себя получается только с мясом :( Так они и уходят - с куском твоего сердца.
Buldogka: Действительно, каждая прошедшая через нас душа уносит с собой ее часть, а каждая следующая требующая любви и заботы, восстанавливает эту частичку, но шрамы они на всю жизнь...
valio: Держитесь! Вы сделали все, что могли и даже больше. Вы оказались для нее самой лучшей хозяйкой. С Вами она почувствовала себя нужной и любимой. В свой последний миг она пришла к вам, как к существу, которому доверяла больше всего. Она умерла любимой и не мучилась - это самое главное.
Domovaya: Сегодня год, как ушла моя Геруся. Очень неожиданная моя собака. Я совсем не планировала ее брать. Мне просто было очень пусто после ухода Данечки, и попалось на глаза объявление на Песикоте, что ее хотят усыпить. Она очень помогла мне выкарабкаться. Хотя сама и прожила у меня меньше года Идеальная собака, на самом деле. Ничего не портила, не хулиганила, на улице гуляла без поводка (потому что с поводком - вообще не гуляла, вкапывалась всеми 20 когтями в землю и стояла), тщательно следя, чтобы я не ушла далеко, потому что очень боялась потеряться. Ее невозможно было оставить ни на минуту - немедленно начинала горестно выть. мне приходилось выглядывать, пардон, из туалета и говорить "Гера, я здесь!", а в ванну ходить с ней. Она была очень благодарная и старательная. Ей было тяжело и гулять, и карабкаться в машину на заднее сиденье, но она так всегда старалась, что просто сердце заходилось. Почему у такой хорошей, доброй собаки была такая печальная судьба? Почему она переходила из рук в руки? непонятно. Милейшее, добрейшее, преданнейшее существо. Мне ее не хватает. Моя Геруся.
Kivlar: сладкий слоник. Она когда-нибудь обязательно вернётся!
Таня и Шер: Какая милая первая фотка, прям увеличить и в рамку! Кокетливый взгляд повидавшей жизнь мудрой собаки. Как их жалко, и как их всех не хватает- тех собак и кошек, которых мы пережили. У меня везде стоят их фотографии и я всегда помню их. Каждый из них- особенный и неповторимый, и кажется, что никогда больше такого не будет. Но жизнь сглаживает горести и остаются светлые воспоминания об их самых лучших качествах. Гера на первой фотографии просто очаровательна, такой она останется в памяти навсегда.
Марьяна: Чудесная грусняшка Они навсегда с нами в нашей памяти!!! Возможно когда нибудь мы встретим всех тех кого потеряли, я очень на это надеюсь Два твоих шилопопика сглаживают боль утраты............
Сандро: Здравствуйте. Катерина, однажды мне пришло в голову, что мы не можем не встретиться с теми, кого любили, за которых всегда были готовы вцепиться в глотку и продать Душу кому угодно. Увы, когда ты абсолютно бессилен, остается только верить в то, что когда-нибудь вы обязательно встретитесь. Поверьте, меня эта мысль поддерживает уже много лет.
Маруся: Кать, прочла аж слезы навернулись.... Почему всегда такая несправедливость((( почему когда вы нашли друг -друга, так мало времени у вас было.... Но главное, она ушла на радугу любимой и счастливой собакой.
полная версия страницы