Форум » ВЕТЕРИНАРИЯ И ПРОБЛЕМЫ ВОСПИТАНИЯ » делать ли операцию » Ответить
делать ли операцию
Фива: Здравствуйте, уважаемые корсовладельцы и корсолюбители! Прошу у вас совета. Нашей любимице скоро 3 года. Мы её взяли в возрасте 4 мес. Заметила, что на прогулке у нее почти всегда тряслись задние лапки, сначала думала от холода и быстрее шли домой, т.к. был март месяц. Но с потеплением ситуация не изменилась, я позвонила заводчице с вопросом "почему так происходит?". Она ответила, мол, не переживайте это от нервного возбуждениия. На этом объяснении на несколько месяцев успокоилась, но владельцы собак всё-таки порекомендовали обратиться ко врачу. Мы поехали к Еремину, он сказал, что у собачки жидкость в коленях, поэтому лапы и трясутся. Жидкость откачивал несколько раз, но тример не прошёл. Я говорила об этом врачу. В итоге он сказал, что у нас артрит и давать хондропротекторы. Дело в том, что корса практически всегда стоит на прямых лапах задних, в коленях не сгибает, а левую лапу к тому же подтягивает частенько. При этом в общем-то активная. Примерно каждые полгода Еремин нам делал снимки колен и говорил "ну артрит, что же тут поделаешь..." и я верила (((( но на днях всё-таки поехала к Ягникову узнать мнение другого умнейшего врача по поводу наших лап. Ягников считает, что у корсы в детстве что-то было с левой лапкой ( типа недосформированности сустава) и если бы было оперативное вмешательство элементаршнейшее у нас не было бы проблем. а на снимке Еремина, когда собаке было меньше года он УЖЕ увидел смещение костей пошло!!!!предполагает, что возможно был разрыв связок на левой лапе и после этого пошло смещение и сейчас уже артроз сильный на лапах. Предлагает делать операцию на связки. В связи с чем у меня к вам вопрос разве есть смысл делать операцию на связку, т.к. у нас уже это можно сказать в хронической стадии и насколько мне известно операции делают максимум до истечения 4 мес после разрыва связок. Говорит, что если связки сделать выровняются кости, НО не будут ли он больше тереться, т.к. уже артроз (((( а с артрозом говорит никак нельзя бороться. А очень хочется бороться, ведь надо облегчить красотуле жизнь! Получается, что если бы Еремин вовремя заметил нашу проблему всё было бы хорошо, но, к сожалению, он загубил наши лапки. как говорится, после драки кулаками не машут и надо думать как изменить ситуацию, а врачебная ошибка бывает у всех. Жаль, что произошла она с нами ((( Поэтому теперь боюсь, чтобы и Ягников не ошибался
Ума: Все это замечательно....НО...сразу после операции делать массаж нельзя!Не ранее,чем через 2 месяца,если стоит пластина.Плюс как и у людей когда делать массаж нельзя категорически - лихорадке,эпилепсии;шоке;почечной и печеночной недостаточности;инфекционных заболеваниях; экземе;раке;воспалительных процессах; острых переломах; острых ранах.Иначе вся эта самодеятельность плохо кончится.Для собак рекомендется обычный релакс,простое незначительно поглаживание.Иные манипуляции только с рекомендации врача и четким показом как это делается.Массажист это такая же специальность как любая другая,это медицина все таки.В ряде случаев,массаж это увеличение кровообращения,и в ряде случаем многим делать этого нельзя.У меня вон подруга на днях подумала пойдука я помассажируюсь захотелось ей,а у самой варикоз незначительный,на следующий день нога распухла,а через два дня на скорой увезли,тромб оторвался еле спасти успели...Вот и польза...Нельзя всем советовать делай как я...
Unona: Ума, так везде и написано про противопоказания. Массаж это не панацея. И конечно мацать травмированную ногу нельзя!!! И лозунгов- делай как я, я не выдвигала, просто, если будет рекомендация, сэкономила деньги на книгу и время на поиски информации. А вообще нормальный массажист, увидев проблемы с ногами- как миимум это заметил и не стал делать манипуляции, ну это в случае, если нет тупо погони за деньгами... Мне лично массажист даже спросил, есть ли у меня проблемы с щитовидной железой...
Unona: Юль, это ты про гетры на ноги- отличная идея! Просто бандажи это чисто реабилитация против подвижности сустава. Потом они не нужны, а ножки греть надоть...
Эрто: Да не надо никах бандажей, - мышцы итак в гипотрофии. Надо наращивать мышечный корсет. Ходить, ходить и еще раз ходить когда собака будет уверенно вставать на лапу. А она встанет именно тогда когда действительно будет можно. Гетры мы одевали только при морозе. У меня остались от дочкиных занятий танцами. Я одела резиночку ( на одном конце пуговица, на другом петелька) на талию собакине, привязав двумя веревочками к гетре. Поэтому гетра не сползала вниз. В фирме Хуртта (Финляндия) продаются гетры, я собираюсь купить. Они хорошо фиксируются. Но после операции фиксировать не надо, это позднее ( через месяц). На счет уколов (я обратила внимание): уколы собакам делаются в самую выступающую мышцу бедра, не попы. Орут собаки когда вы попадаете в нерв. Это может привести помимо боли еще и к осложнениям. Будьте осторожны! У кане корсо снижена кожная чувствительность, - они не орут при правильном введении иглы и препарата. Мои вообще не чувствуют вкола иглы и введения препарата, - подхожу к спокойно лежащей собаке, делаю укол, - даже не шевелятся. Хвалю, даю кусочки, они даже не могут понять почему мама так радуется, вроде просто лежал/а Попа не может закончится через 3 дня так как уколы делаются в бедро. Но если в попу, то очень аккуратно. В крайнем случае при невозможности сделать внутримышечную инъекцию препараты вводятся подкожно в любом месте тела (не обязательно только в холку). После операции мы кололи антибиотики несколько дней, Баралгин только вечером в день операции. И то потому, что это классическая тактика у людей после операции. Не было жестких рекомендаций так как с противовоспалительными препаратами после операции надо быть крайне осторожными. Сама по себе операция - стресс для организма, - плюс препараты, травмирующие слизистую желедка. Может возникнуть кровотечение оз острых стрессовых язв или эрозий. Будьте осторожны с Баралгином после операции! Ягников очень осторожен в плане желудка. И правильно. Давали Римадил, но спустя, если не ошибаюсь, неделю. С Раницидином для желудка надо аккуратно. Он дает синдром отмены, - отменяем сниженной в два раза дозой. Отек я мазала Фастумом и Лиотоном. Но он и сам сойдет - ничего страшного . Мышцы нарастают постепенно и равномерно, ничего не надо форсировать.
Unona: А бандаж никакого отношения к мышцам не имеет, он всего лишь фиксирует сустав. И именно в месте, где разрыв и нога ни в коем случае не должна находится в подвешенном состоянии. не знаю видели ли вы эту конструкцию, но именно в районе сустава происходит стабилизация и уменьшается подвижность. а где мышцы- там все очень даже свободно и собака должна ходить на 4!!!!! ногах. Мы тоже ходили с первых дней и на лапу наступали, но очень осторожно, а через две недели очень даже хотели поскакушки делать. Попой я образно назвала ляшечки., задние...я не псих и попу не трогаю- это место для другого, туда только свечку У нас просто по назначениям их было немало...я их выложила выше. У нас тоже комбез Хурта, спасибо за идею о гетрах. Уколы мы нормально переносим, даже внутревенные( сама делаю), он просто капризуля у нас. А когда муж делает, он так долго готовится, что у собаки уже припадок, но это быаает редко. Нам профорсировали процесс наростания по причине дисплазии и поочих радостей, не знаю ваших диагнозов, но судя по Мадам- был именно разрыв без изменений при росте в костях. И последнее- я не ВРАЧ!!! Советов и рекомендаций не даю, это всего лишь опыт, пережитый мною.
Unona: Я здесь Хурту брала Одежда финской фирмы HURTTA в рекламе не нуждается. Все очень удобно и практично. На все случаи жизни и на любую погоду. Для заказа можете обращаться в личку или писать в эту тему. Можете просто позвонить 8-916-513-45-28 Ольга. Ассортимент, наличие и цены можете посмотреть на сайте: http://www.shopingdog.ru/
Эрто: Бандаж имеет отношение к мышцам если это бандаж. Они находятся в расслабленном состоянии под ним. Не всегда это полезно. Поэтому если врач не назначил его носить, то лучше самим не одевать. Методика операций может отличаться. Попой я называю ягодичные мышцы. Если они хорошо развиты, то можно туда. У наших места много Но после операции (и задолго до нее неизвестно сколько) ягодичные и бедренные мышцы нашей девочки были гипотрофированы, но место для уколов находилось. Бывают конечно эмоционально нежные создания среди корсов. Наш Эрто из их числа, но уколы переносит хорошо. Я незаметно подбираюсь и делаю быстро. Но на счет попадания в нерв все равно надо иметь ввиду. Такое бывает. Поэтому колоть надо только в хорошо выступающее брюшко мышцы. У нас операции были зимой, поэтому с отеком гетры на ногах невозможно и нельзя было фиксировать. Они болтались свободно на поясе в виде чулков А для грядущей зимы нашей скоростной даме надо что-то вместо пояса. Комбез конечно в мороз для хождений. Но гетры пригодятся когда комбез будет мешать носиться.
Unona: Значит это не бандаж, а нечто другое. Короче Kruuse Rehab. Изготовлен из неопрена. Может быть использован до и после операции при хроническом артрите, повреждениях крестообразных связок, артрите, обсессивно-компульсивном расстройстве, травме мениска, проблемах с коленной чашечкой, тендините и в некоторых других случаях. Все протекторы KRUUSE Rehab являются водостойкими, что позволяет мышцам и суставам оставаться сухими даже в сырую и дождливую погоду. Эластичный материал позволяет коже животного "дышать" и не вызывает каких-либо кожных проблем. Если, всё же, у животного наблюдаются отек и покраснение, необходимо обратиться к ветеринарному врачу или физиотерапевту. В большинстве случаев, тонкий носок или ватный тампон (в качестве прокладки между протектором и кожей животного) избавит от возможных проблем.
Unona:
Unona: И я быстро отвлекающим маневром колю своего чуствительного пацаненка.
Unona: Носит их сказали тоько на 5-7 день после операции, мы их одевали на гулянку на две ноги, сейчас носим только на одной еще пока не оперированной, чтоб сустав не нагружать. Дома снимаю.
Фива: Юнона, спасибо за описание массажа! Проконсультируюсь с врачом когда и какой лучше делать и приступим :) хех...а мрт в зависимости от области спины стоит от 8 тыс....делают легкий наркоз, после обследования собачка просыпается...думаю делать надо когда получше восстановимся, чтобы не "залечить" зверушку. Не зря ведь говорят все болезни от нервов...есть в этом доля правды Эрто, спасибо вам огромное за такие поясняющие ответы, очень многое становится более понятно :) а как вы думаете если у собакевича начались изменения в спине это рентген покажет или лучше всё же мрт? просто нам всё равно надо лапки фоткать как восстанавливаются и больную перед операцией, может заодно и спину. Я прочитала, что у Атоса грыжи нашли в спине, а как нашли? мрт? или рентген? может у меня уже, как говорит, знакомая медик "болезнь 3 курса"? как когда прочитаешь мед энциклопедию сразу половину болезней находишь у себя :))))
Unona: Атосу сделали рентген и все сразу видно стало... Я там была.
Фива: Спешу поделиться радостью!!! Моя красотуля начала немного наступать на оперированную лапку!!! А то я уже начала расстраиваться, вдруг не дай Бог что не так...чем помочь и куда бежать, чтобы лапку восстанавливать. Но раз начала наступать, пусть понемногу, но начала!!!УРААААА!!! сияю от радости как медный таз ))))) Завтра поедем снимать швы, послушаем, что скажет доктор. Единственное мне кажется, что вторую лапку надо оперировать попозже, не через 2 месяца, может ошибаюсь, но мне кажется за такой короткий период оперированная лапка не восстановится, надеюсь, что ошибаюсь. Жду вердикт врача. Второй день уже пытается на улице со мной поиграть, скачет вокруг "ну пошли, ну давай побегаем". Объясняю, что нельзя ещё, тем более далеко не ускачешь на 3 лапах...слава Богу идём на поправку!!! Вика, извините, я не нашла на страничке Шанти вы операции делали с каким временным промежутком?
Unona: Моему поставили операцию через два месяца- тут все зависит от восстановительного периода. Мы уже бегаем и прыгаем, хотя и с криками матери! Ну а дома я их удержать не могу- постоянная возня и борьба. Вообще не хромаем! Только подковыливаем на неоперированную ногу. Пока ее берегу и мениск с суставом. Сидим на ходропротекторах и едим морскую капусту с Омега маслом. А и еще корм Екануба сенситив джоинт. Ну и конечно мяско... Мы к этой диете привычны. И очень ее одобряемссс. На операцию в начале декабря. Восстановимся- как- нибудь привезу показать в Шарик- тем более они уже там были, а младшенькая так два раза. Я так рада за Вас!!! Здоровья Малышке и Вам терпения и душевного спокойствия! Но за скорое восстановление своего бегемота я должна сказать спасибо своей тигровой бестии. Она ему вообще не дает расслабиться. В доме нормальная здоровая конкуренция и уныния от операции нет. Это не позволительная роскошь! Раз ты слабак, значит я командир! У пацана самомнение повышенное, поэтому он держися на высоте- надо срочно восстанавливаться, дабы мелкая гадина не стала главной! Две собаки- это ЧУДО!!! А как она его вылизывала после операции, зараза с него пару раз снимала повязку, чтобы полизать Роккуше вавку! Успевали предотвратить самодеятельность...
Unona: А мордочку вылизывает и ушки, а массаж передними зубами- песня!! С моим не сравнишь.... И все время его подначивает- вставай тряпка, пошли играть! Прям нянька...
Ума: Девчонки хотели оперировать через месяц,мы тянули,промежуток получился 3 месяца.
Фива: В очередной раз убедилась, что корсы очень хитрый народ :) Дома скачем на трёх лапах, а если хозяева вкуснятину едят, то и третья как-то плохо ходит(вдруг пожалеют и поделятся), в общем, цирк одной актрисы. Приезжаем к Воронцову, говорю, мол, стала опираться на лапу буквально дня 2 и то совсем немного. Врач пощупал лапу, всё замечательно. "Ну-ка, - говорит, - давайте поставим на лапки". И естессно зверушка начала ходить по кабинету на 4!!!!!! лапах пару кругов небольших навернула, типа у меня всё хорошо, лапка ходит, побежали уже скорее домой. Все посмеялись, поняли, что это показательное выступление. Доктору всё очень понравилось, просто ей ещё непривычно да и лапку бережет. Договорились, что пока ещё нагрузку не даем, всё постепенно, а дней через 10 покажемся снова. Я высказала предположение, что не успеем мы за 1.5 месяца лапку восстановить (изначально хотели оперировать с разницей в 2 мес), но Воронцов ответил, что всё может быть. Если не будет 100% гарантии, что всё хорошо и она сможет перенести нагрузку теперь уже на другую лапу, то с операцией подождём. Если 2-3 мес нормальная практика, значит точно не будем спешить! Возможно пойдём поплаваем, чтобы быстрее восстановиться...я, если честно, себе это слабо представляю, т.к. мы не плавцы, разве что мне вместе с ней купаться, то ещё возможно, а иначе как ослика придётся запихивать в воду. Хотя кто знает может после этого нас возьмут в корсячью сборную по плаванию )))) два корса - это здорово! я вот тоже безумно хочу, сижу и травлю себе душу, но понимаю, что пока ребетенок маленький не надо да и на одну зарплату сильно не разгонишься, вот выйду из декрета и буду приближаться к своей мечте :))) у нас пока наоборот выгодное положение бедной больной зверушки. Ведь тогда кормят повкусней да и принести могут, чтобы не скакать на кухню, а сделать вид, что тяжело встать...и карапуз всё жалеет, показывает на сосиски/колбасу, типа дайте, отнесу страдающей. Корсеныш наш просек, что дочка кормит "нахаляву", а не как мы с мужем перед/после уколов/обработки швов, поэтому от нас может спрятаться в дальнем углу, а маленькой хозяйке всегда рада
Unona: Ну да!!! Я самый больной в мире Карлсон- несите мне лекарства( в ее случае колбаски, сосиски и прочее). Плавание и правда помогает- кстати у Воронцова тоже есть эти мероприятия в клинике, очень встряхивает и эмоционально и физически. Только сейчас мне кажется надо курточку одевать, когда до машины идете, дабы не простудиться... Вы просто Молодцы!!!!
Фива: Спасибо, Юнона, что помогаете нам и морально поддерживаете! а вы своим зверушкам хондропротекторы в каком виде даете? с кормом типа хилса мобилити или отдельно? А вы с собачонком плавали спустя какое время после операции? когда уже более-менее адаптировался?про встряску - это да...но дело в том, что моя не любит плавать...у нас под окнами пруды, многие купаются, но при входе ил и когда моя хотела за собаками пойти лапы завязли и вообще грязные будут, а уж как пахнут и она решила "фифифи", лучше подожду на берегу всех :) не царское это дело в грязи лазить. А в этом году запихнули в пруд, точнее почти как чемодан занесли на шлейке, обиделась потом ))))
Unona: Мои тоже в этом году первый раз в жизни в воду зашли, я потом разместила фото здесь на форуме- все топориком, а потом пошло океу! Рокки за семейством уток рванул и в омут с головой прям с прамплина на глубиму- испугался, когда вынырнул, но потом понравилось. Хондропротекторы с едой, если корм, то Екануба джоинт флекс или мобилити, как то так. Ну в основном мясо и рис. Плавать спустя месяц- но наш готов был и раньше. Из хондропротекторов после операции давала Wolmar Winsome gaglican и l - gollagen. Но в основном даю это.
Unona:
Unona: Как у вас дела??? Как ножка???
Фива: даже не знаю...у меня смешанные чувства. Рано я начала радоваться, что зверушка наступает на лапку, т.к. 2 дня слегка опиралась и перестала, теперь опять скачет на 3 лапах. Звонила Воронцову, мол, уже 2.5 недели прошло, а она не встает на лапу, у нас так скоро все мышцы отрофируются. Он ответил, что всё нормально, до 5 числа ждём ( он уехал на конференцию), потом начать давать по 50мг найза 2 раза в день, посмотрим как будет себя вести. У меня есть ещё впечатление, что она уже по привычке скачет и пользуется своей болезнью, т.к. её все жалеют, еду приносят, вкусняшками кормят, целуются, обнимаются. Собачники предложили погулять с ней где-нибудь, чтобы она отвлеклась и не хитрила, если это так. Было у нас как-то что уже давным-давно ничего не болит, а что-то надо было попрошайничать и она вспоминала, что лапки не ходят, хвост отваливается, шерсть сыпится, в общем, только сарделька спасет ) Вот и надумала вчера провести следственный эксперимент и встретиться с собачками, проверить, как будет вести себя лапка. Начала наступать! прыгать ей не давали, конечно же, но за мной шустро передвигалась, в основном на 3 лапах, но и вспомнила про 4-ую...так что даже не знаю.. я думала восстановительный период иначе будет протекать и зверь будет вставать на лапу, все постепенно, чтобы видеть улучшения и результаты, а пока их в общем-то нету ((((((( иногда даже стали возникать мысли, что не надо было ничего делать...
Unona: Вот неправильное настроение- вопрос надо ставит не почему не ходит, а что я делаю, чтоб ходила? Мы с каждым днем увеличивали нагрузки на 5 минут- сначала гуляем до калитки, потом до соседнего дома и тд. Гуляли на поводке, чтоб ходил. Давали и даем ходропротекторы, мазали ножку мазями- фигня наверно, но кога мажешь, кровобращение улучшается. Ну и вторая собакане давала расслабиться - она на кухню и этот бежит- хош не хош, вставай, а то все сожрет в наглую тигровую морду!!! Не исключено, что это может быть и фантомной болью. А у вас на правой или левой операция была, если на левой, то отдам вам Kruuse Rehab на левую, она нам не нужна больше, правая еще пока понадобиться. Такой стабилизирующий сустав чулочек.
Unona: У нас черноморд настолько привек к утреннему и вечернему перед сном массажу за месяц после операции, что сейчас прям в наглую требует...
Юля и Стэлси: Фива , вы уж давайте не кисните. Интересно я у Вики как Мишэлька восстанавливалась . Юнонин конь походу как пионер - всего готов скачки устраивать.
Натали Corso: Фива Не расстраивайтесь,всё нормально идёт!Наша тоже какое-то время прыгала на трёх лапах.Причём,идём гуляем(недели2,5-3 после операции)на четырёх лапах,но как только надо побыстрей,она начинала скакать на 3х лапах.Постепенно это прошло.Вот увидите это скоро пройдёт!Видимо,побаливает ещё лапка,да и болевая память у собак присутствует.Человек ведь тоже после банального перелома, какое-то время подсознательно бережёт больную конечность.
Unona: Вот и я про фантомную боль- вроде не болит, а кажется что больно. Юль, моему коню только ай расслабуху поймать- он вообще только на шее( моей) ездить будет- это все наша мелкая сучка покоя ему не дает. Он от нее иногда по дому бегает и ныкается, чтоб поспать- так нет, прыгает по нему, грызет ухо, морду лица, за задие ноги покусывает, просекла, что ограничено дееспособен, вот и пользуется. Бедный пацан и восстанавливается по ускоренке...короче тиграши это бесовская собака
Фива: Написала вчера сообщение, но оно почему-то не отправилось По поводу нагрузок, у нас сейчас получается, что нагружаем больше неоперированную лапу. Я по наивности своей думала, что начнет уставать и будет 4-ую подключать, ан нет, лучше посидит маленько и дальше поскачет. Только встанет на лапу, пусть хоть на пару пальцев тут же чуть ли не танца с бубнами устраиваю. Хотела у Юноны её тигрёнка одолжить на пару недель )))) а после вечерней прогулки даже не знаю хоть смейся, хоть плачь. Хотела спросить: " у кого-нибудь ей витаминки от хитрости?" В общем, пошли гулять, точнее поскакали, встречаем наших друзей( вчера только жаловалась им, что уже не знаю как зверя заставить на лапу вставать). Подходим к ним на и стоим на 4!!!! лапах, пусть несильно опираясь, но всё же!!! Народ мне говорит, что, мол, смотри-стоит, чего на зверушку наговариваешь. Я объясняю, что это выпендрёж и мы просто не можем перед друзьями мордой в грязь ударить. Дальше - больше. Решили их проводить чуть-чуть. Смотрю моя уже рвётся в бой, ко мне пристает, типа ну я побежала. Я ей не разрешаю, естессно. Так что вы думаете? только отвернулась она начала бежать (благо увидела сразу, она успела шагов 3-4 сделать) на 4!!!!!!!! лапах. Народ мне опять, мол, ты чего, вон как побежала. Я им отвечаю, что если я её позову ко мне поскачет на 3 с несчастным видом. Так и получилось. Я окликнула, шагает ко мне, чуть ли не еле ковыляю. Только пытается поиграть, я её одергиваю, что нельзя, сразу вспоминает про лапу и тут же поджимает. Я молчу, стоит на всех лапах. может начинать гулять с собаками, но на поводке и не давать прыгать, чтобы забылась...так что хитрость из нас так и прёт ))) как только с ней бороться...Юнона, может поделишься собачкой?:))) а то мои совсем разбаловали зверя, уже даже миску стали на коврик приносить и к лежанке, чтобы не дай Бог не подскользнулась...а если сделать несчастную морду, так ещё и вкусняшками задобрят. Как говорит муж :"если так и дальше будем кормить, она сама себе лапу отгрызет")))) Хоть опять начала наступать, значит, наверно да, Наташа, надо просто запастись терпения и прикупить таблеточки от хитрости )
полная версия страницы