Форум » ВЕТЕРИНАРИЯ И ПРОБЛЕМЫ ВОСПИТАНИЯ » делать ли операцию » Ответить
делать ли операцию
Фива: Здравствуйте, уважаемые корсовладельцы и корсолюбители! Прошу у вас совета. Нашей любимице скоро 3 года. Мы её взяли в возрасте 4 мес. Заметила, что на прогулке у нее почти всегда тряслись задние лапки, сначала думала от холода и быстрее шли домой, т.к. был март месяц. Но с потеплением ситуация не изменилась, я позвонила заводчице с вопросом "почему так происходит?". Она ответила, мол, не переживайте это от нервного возбуждениия. На этом объяснении на несколько месяцев успокоилась, но владельцы собак всё-таки порекомендовали обратиться ко врачу. Мы поехали к Еремину, он сказал, что у собачки жидкость в коленях, поэтому лапы и трясутся. Жидкость откачивал несколько раз, но тример не прошёл. Я говорила об этом врачу. В итоге он сказал, что у нас артрит и давать хондропротекторы. Дело в том, что корса практически всегда стоит на прямых лапах задних, в коленях не сгибает, а левую лапу к тому же подтягивает частенько. При этом в общем-то активная. Примерно каждые полгода Еремин нам делал снимки колен и говорил "ну артрит, что же тут поделаешь..." и я верила (((( но на днях всё-таки поехала к Ягникову узнать мнение другого умнейшего врача по поводу наших лап. Ягников считает, что у корсы в детстве что-то было с левой лапкой ( типа недосформированности сустава) и если бы было оперативное вмешательство элементаршнейшее у нас не было бы проблем. а на снимке Еремина, когда собаке было меньше года он УЖЕ увидел смещение костей пошло!!!!предполагает, что возможно был разрыв связок на левой лапе и после этого пошло смещение и сейчас уже артроз сильный на лапах. Предлагает делать операцию на связки. В связи с чем у меня к вам вопрос разве есть смысл делать операцию на связку, т.к. у нас уже это можно сказать в хронической стадии и насколько мне известно операции делают максимум до истечения 4 мес после разрыва связок. Говорит, что если связки сделать выровняются кости, НО не будут ли он больше тереться, т.к. уже артроз (((( а с артрозом говорит никак нельзя бороться. А очень хочется бороться, ведь надо облегчить красотуле жизнь! Получается, что если бы Еремин вовремя заметил нашу проблему всё было бы хорошо, но, к сожалению, он загубил наши лапки. как говорится, после драки кулаками не машут и надо думать как изменить ситуацию, а врачебная ошибка бывает у всех. Жаль, что произошла она с нами ((( Поэтому теперь боюсь, чтобы и Ягников не ошибался
Ответов - 189, стр:
1 2 3 4 5 6 7 All
Таня и Шер: Я бы сказала однозначно- делать операцию! Собака у вас молодая, только-только повзрослела. Дряблость связочного аппарата (дегенеративные изменения) приводит к возрастному артрозу (у меня, например, плечевой сустав). В вашем случае возможно стабилизировать и даже улучшить состояние, т.к. собачка только вышла из щенячьего возраста. Нельзя ничего не делать, тогда точно станет хуже! Решать, конечно , вам, но грех не использовать шанс!
Зарик: Однозначно делать операцию. Не помню у Ягникова косяков. Хотите видеть собаку здоровой, не теряйте время!
Unona: Добрый день! Расскажу свою историю. Ребенка я забрала у одних п..., когда ему было 9 месяцев. Было все- и артрит и вальгус и дисплазия. Короче ужас!!! Поехала к Ягникову- вообще он любитель резать как говориться не дожидаясь перетонита. Сказал, что связки все равно разорвуться, поэтому необходима тройная остеотомия. Решила одуматься и проконсультироваться еще с несколькими врачами, включая европейских докторов ( благо мои друзья лошадники мне это организовали). Поехала к Еремину - спросил, есть время и терпение, тогда будем лечиться. Я согласилась, но потом поехала к еще одному профессионалу немцу ветеринару Миломиру Ковачу из КСК "Новый век" - резать не рекомендовал. Это не панацея. Проблемы будут и с операцией и терапия нужна на протяжении всей жизни. Лечили месяцев 8- пропили Превикокс, курс Трококсила, вместо Страйда даем Суперфлекс от NAF. Привозят лошадники из Англии- дешевле и эффективнее и не вредно для печени. Месяц назад Роккуля порвал связку в игре с биглем- ну что случилось, то случилось. Оперировали у Еремина- имплантировал бельгийский протез. Скакал как конь через 2 недели. Ограничиваем в скачках, массаж делаю сама, хондропротекторы в еду. Все! Восстанавливается супер!!! Тттттт. Резать надо по любому- собака большая и активная. У нас даже миниски не повредились. Потом проколите курс Хионата или Бонхарена раз в год. Минусы всяких металлических пластинок- в холод собака испытывает дискомфорт и пластинки понижают температуру. Гулять только в одежде? Но если честно, то и такие операции не дают гарантию. Я выбрала менее радикальную- пути отстпупления всегда есть. Мой пацан весит 65 кг. Очень большой мальчик. И это мы вообще без лишнего веса. Так что не бойтесь и если будут вопросы- пишите. Потом после операции поедем плавать в бассейн для собак- реабилитация просто супер!
Unona: А вы снимки делали на дисплозию- просто на практике такие проблемы возникают именно на ее фоне.
Ума: Нельзя придти на форум и спросить как вы думаете делать операцию или не делать.Это решать только вам .Зарик пишет: Однозначно делать операцию. Не помню у Ягникова косяков. Алл сколько хочешь,за последний год несколько очумелых историй,после чего при фамилии Ягников чувствуешь себя уже не очень уверенно,что с собакой будет все хорошо. У вас только два мнения врачей,и они в корне противоречивые,сьездите еще к специалистам,почему именно Еремин и Ягников,сейчас много врачей кто очень компетентен в этом вопросе.Мнения врачей собирайте,а не мнения простых владельцев,мало ли у кого и что было,все настолько индивидуально.
Unona: Это точно! Я каждое мнение под сомнение ставлю и бегу перепроверять как минимум еще у двух врачей. А перед операцией вообще практически всей Москве мозг разрушила, еще двум в Питере, по одному в Англии, Кипре, Израиле и Германии. Вот!!! Я вам рассказала только свой опыт, а не руководство к действию. А откуда вы знаете про порванную связку- есть "выдвижной ящик"?
Unona: http://www.vchot.ru попробуйте проконсультироваться здесь или к Ковачу поехать.
Натали Corso: Думаю срока давности для операции не существует,если собаке можно помочь!У нас разрыв ПКС нашли только через полгода,прооперировали и ттт...Сейчас вот собираемся на международку.А раньше нам каких только диагнозов не ставили,мы пролечивали,но результатов не было,а время-то шло.Проконсультируйтесь ещё у врачей,почему только Ерёмин и Ягников??Есть помимо них хорошие специалисты,поверьте.А оперировать или нет решать вам.Но проблему решать надо однозначно!!
Фива: снимок на диплазию делал Еремин, говорил, что на одной лапе небольшая есть, на второй всё нормально. НО посколько он ошибся и очень сильно с нашими коленями теперь и не знаю насколько верны нимки на дисплазию. Планирую поехать ещё к Воронцову на операцию, его все хвалят и думаю то, что запись у него расписана на недели вперёд тоже показатель. По поводу объездить всю Москву я тоже так буду делать, но тут может возникнуть другая ситуация : а вдруг все мнения будут разные и кому тогда доверить здороверье зверушки?!?! а сами понимаете больше повторения врачебных ошибок не хочется да и себя буду корить в неправильном выборе врача. Знаю, что при артрите/артрозе хороша ударно-волновая терапия. Про связки Ягников сказал, что ели они порваны будет хромота, но собака не хромает, подтягивает только иногда.
Ума: А почему вы думаете,что именно Еремин ошибся,а Ягников прав абсолютно.Я так например Ягникову не доверяю,ну вот нисколько,сегодня по крайней мере,так не хорошо сложился прошедший год несколько чудовищных ошибок,знаменитейшего врача....Сто мнений одназначно не будет,это печально конечно,что ветеринария настолько поверхостна,что что бы получить правильный диагноз,нужно мнение десятка врачей...
Фива: может Еремин и не ошибся, но толку от его лечения никакого да и как такого лечения нет. Сделает один укол и то невсегда и скажет :"ну артрит, артрит...что ж ничего не поделаешь..." а в беланте прием сейчас выглядит примерно так:" может нам витамины попить какие-либо" - ну попейте -а может поколоть что-нибудь? -ну поколите.... - а может ещё что-нибудь.. -ну да, если хотите... я понимаю, что у него куча собак и пр, НО МЫ-ТО ПОЧЕМУ ДОЛЖНЫ СТРАДАТЬ?!?! ели бы я была уверена во мнении Ягникова на 100% я бы не завела эту тему :((( ведь по его словам если бы у нас были порваны связки у нас бы и мениск уже давно вылетел и было бы ещё куча доп проблем оч серьезных... вот и ищу этого одного единственного чудо-врача....
Фива: а по поводу неправильности диагноза скажу, что раньше тряслась в основном только левая лапа, теперь и правая :( значит точно что-то не то...
Натали Corso: А у нас с разрывом ПКС и не было хромоты!Только после физнагрузки лапа потрясывалась и поджимали мы её.( 6мес)Мениск пострадал,но не вылетел.А вторая лапа может трястись от того,что вся оснавная нагрузка ложится на неё и на тазобедренный сустав.Дай бог,найти вам хорошего врача!Пусть вам обязательно повезёт,как нам.
Unona: Короче, у моего две связки порваны. После операции у Еремина восстановились через месяц. Теперь на очереди вторая нога. Я тоже от Беланты не в восторге- много людей и потеря времени- езжайте к нему в клинику в Жулебино- красота !!! Ударно- волновая терапия вещь супер, делала у Ковача, врач просто профи, приглашен в Россию по просьбе лошадников, но собак лечит тоже супер! Принимает в КСК "Новый Век" прием стоит 800 рублей, рентген 800 рублей, причем собаку не надо затаскивать на стол, кладут на прорезиненный пол и аппарат сам подъезжает. Приемные огромные, метров по 80, тк расчитаны на лошадей. Как собачка ходит смотрит сам, благо площади позволяют. Под нож без надобности не отправляет. У него и Еремина в отношении моих мнения сошлись...
Unona: А вообще вся ответственность за лечение и реабилитацию лежит только на вас. Только вы проводите со своим любимцем 24 часа в сутки. Я даже после операции чуда не ждала, просто работала и все! Вот и результаты не заставили себя ждать. Ищите и обретете. Если мне прописывали хондропротекторы, то я даже их свойства ставила под сомнения и искала лучшее. Помимо лекарств был еще массаж и сейчас бассейн. А еще растирания с мазями. Только вам всю жизнь жить со своим сокровищем.
Unona: А почему ноги трясутся- вы ее не перегружаете ли? Или она как козочка скачет? Я даже и не в курсе была полгода, что у нас связка порвана, амдругая надорвана. Только когда вторая порвалась захромали. Но мениски и суставы все целы.
Фива: Unona трясутся не от перегрузки. Если бы проблема была в ней, я бы, конечно, сняла все нагрузки. Но лапки трясутся постоянно, когда стоит, да и на левую оа старается не опираться. буквально на 3 пальца, полностью ставит только когда опасность на горизонте ( тут уж хвост трубой, шерсть дыбом). Даже дома, когда всё хорошо, допустим кушает или просто стоит трясутся :( Зверушка не хромает, а подтягивает левую лапу, иногда это явно видно, может когда обострения или ещё что...значит ещё и к Ковачу постараемся записаться! Спасибо!!! а он оперирует если что? Спасибо большое за поддержку, вот через 2 часа поедем послушаем что Воронцов скажет
Unona: Оперирует, про него в инете написано. Воронцов тоже профи, он постоянно таскает в Россию новые технологии из Европы и США. Я вам писала адрес его клиники.
Unona: Ну как ребенка???
Фива: слава Богу решилась подождать с операцией у Ягникова. Иначе напоролись бы на ещё одну врачебную ошибку, а лапк у нас и так больные, чтобы на нас враче репетировали. Теперь по порядку
Фива: Ягников нам предлагал сделать операцию ТТО на связки и артроскопией посмотрит как внутри себя ведет сустав. Что меня насторожило и почему я завела тему так не поздновато ли? прошло уже больше 2 лет с момента рентгена Еремина, на кот. УЖЕ видно, что пошло смещение костей и надрыв связок (причем уже вижу это и я, т.к. НУ УЖ ОЧЕНЬ ЯВНО ВИДНО, как не заметил Еремин -х.з.). Так вот когда я спросила у Ягникова а чем чревато если мы не будем делать операцию, он ответил может мениск вылететь. Если бы была угроза мениску, то он бы вылетел уже давным-давно, а уж никак не позже 2 лет. В общем не до конца он меня убедил, остались сомнения и поэтому я открыла данную тему. К Воронцову уже ехала в спокойном состоянии, начиталась комментариев, интернета и уже возомнила себя начинающим ортопедом (шутка). Воронцов классный вач, безумно жаль, что вовремя к нему не поехали, ну да что уж лапами после драки махать. Его диагноз: то, что уже прошло несколько лет нам с одной стороны на пользу, т.к. колено уже зафиксировалось, т.е. смысла делать связки НЕТУ!!! можно было бы сделать ТТО, но во-первых, после нее бывают осложнения, а во-вторых, у нас ещё оказывается есть вторая беда-завышенная голень. Собачка у нас старается на задние лапы не опираться, как я писала, как будто стоит на пальцах - это признак неправильно сформировавшейся берцовой кости ( что как оказалось часто бывает у корсов). То есть он будет делать двойную операцию укорачивать берцовую кость и вставлять имплант в колено, чтобы выровнять угол и зафиксировать кости в нужном положении. ПыСы очень повеселился когда Ягников написал нам в рекомендациях артроскопию. Спрашивает как же он мог вам её написать, если не делает? "я ж, - говорит, - знаю, что Серёжа делает, а что нет". Тут уж кроме разведения рук мне ничего делать не оставалось. Да и после оперции у Ягникова нам пришлось бы зверушку чуть ли не в клетку посадить на 2 мес, а после операции у Воронцова 2 недели походим на поводочке и начнём нагружать. Сдали кровушку, эхокг - всё нормуль. Так что планируем на след неделе операцию. Если бы сделали у Ягникова это бы не решло проблему и пришлось бы всё равно "доделывать" и оперировать дальше...и возможно не раз....даже думать страшно Я не хочу ничего плохого сказать про Еремина и Ягникова. Возможно Еремин был просто в вечной запарке и не обратил внимание, а для Ягникова наш случай серьёзный он не смог до конца разобраться. Не знаю..они хорошие врачи и специалисты, но...если что-то беспокоит не стоит, к сожалению, доверяться мнению одного врача. Я надеюсь, что чудо-врача, кот. вылечит мою красотулю, мы нашли!
Unona: Здорово!!! Вот и я такаго же мнения- надо замучить десяток врачей, прежде чем пройти точку невозврата. Удачи вам!!! У Ягникова тройная остеотомия ответ на все вопросы, он просто хорошо ее делает. У Воронцова намного все гуманнее.
Фива: Unona спасибо огромное за помощь и поддержку! будем лечиться и жить долго и счастливо :)
Unona: Будет держать за вас кулачки!!!
Unona: Обязательно сообщите как прошла операция и реабилитация. А то обычно все эти моменты замалчивают. Заранее спасибо!
Юля и Стэлси: Я за Ягникова. И не надо бояться доставать его вопросами, которые вас смущают. Более сильного ортореда нет . Есть не плохие, но это единственный, который ежедневно практикует. Надо просто быть так сказать по назойливее во всем. Возьмите Мишку (Шаню). Обе лапы и тоже связки пару лет как были разорваны. Две операции - удачно. Видела Викины фотки на другом форуме, так у собаки уже жопка накачалась, а прошло менее года. И не раз видела, когда Ягников ставил диагнозы, ему не верили, а спустя время связки чинили.
Юля и Стэлси: Фива , прежде чем ставить эксперименты над собакой проверьте каждого рекомендуемого врача на опыт и положительные отзывы именно по вашему вопрорсу, если их нет и не тратьте деньги ИМХО. Те врачи, которые смотрели собаку хорошие. Еремин силен в собирании костей , после аварий , перломы (он лучший), хотя и положительный опыт подобных операций имеет. Ягников в плане именно корсячих проблем имеет колосальнейший опыт . Если мне приведут положительную статистику иных, буду признательна, т.к. нам это актуально. Каждый доктор имеет косяки, но я бы делала выбор в пользу опытных в данной области и имеющих наработки именно с нашими собаками. Лошадников комментировать не могу т.к. это вообще ни коем образом не касается собак.
Unona: Про Ягникова промолчу- не спросив меня, тогда еще не опытную дуру, есть ли у собаки проблемы с пищеварением( гастрит или печень барахлит) не взяв анализы, сразу захерачил Ремадил. Странно очень... А если бы началось внутреннее кровотечение... По моему уже давно на рынке фармацевтики существуют более безопасные аналоги- Превикокс и Трококсил. Наверно они дороже, но побочку лечить еще дороже. Воронцов оперирует по европейской технологии- у меня подруга живет в Швейцарии и своего лабрадора оперировала методом ТТА. Великолепно собака живет 2 год. Кстати моего Роккуши брата Ягников прооперировал год назад методом тройной остеотомии, да связки не порвались, только проблемы теперь в дискомфорте в костях- они ноют с октября по апрель. А по поводу ветпрепаратов, то наши врачи в основном работают с тем, что продают в Росси, тк они прошли сертификацию и долгую бюррократическую и дебильную процедуру согласования в куче Министерств и ведомств у чиновников, которым пос...ть на наших любимцев. И все это делается за большие откаты... А те препараты и технологии, которые используются в США и Европе на протяжении десятилетий увы до нас не доходят. Пример- Ализин. Сама столкнулась. Год назад после ненужного момента моего кобеля и соседской красоткой, все именитые клиники Москвы мне предложили от утопления щенков после родов( сплошной гумманизм) до абортирования после 21 дня со всеми вытекающими... Вот они эскулапы современной ветмедицины!!! Зато после консультации с одной чудесной барышней ветврачом, любительнецей инноваций, заказали, привезли и все счастливы!!!! Сие мое мнение- доверяй, но сто раз проверяй!!!
Unona: Я ни сколько не умаляю заслуги и профессионализм Ягникова, он действительно профи, но не может же тройная остеотомия на протяжении многих лет быть ответом на все вопросы....
Юля и Стэлси: Я соглашусь с иным когда буду видеть реальные стабильные положительные результаты.
Юля и Стэлси: По Римадилу: пользовала и буду пользовать. Ни одна из собак, а давали мы его многим, не имела никаких проблем. А ноги в порядок приходили . Я уже имела споры на породных форумах. Да есть болеелегкие0. Как ни крути он эффективен. Хотя и может дать по желудку. Это уже не бла бла, это уже собственный положительный опыт ни на одной собаке. Ни у кого язвы не случилось. Надо давать с ранитидином и следить за какашкми, если вдруг понос - снимать. И скажу более, если Имка хромать не перестанет , даже с желудком - будем давать, с Максимом обсудили как и будем пробовать. Ну вот не понимаю, как один и тот же доктор кому -то говорит о том как правильно его пить и как следить , а другим нет.
Unona: Почти две упаковки Римадила отдала Свете. Короче я за инновации и альтернативу или говоря близким мне юридическим языком- новеллы. Юля и Стэлси пишет: Ну вот не понимаю, как один и тот же доктор кому -то говорит о том как правильно его пить и как следить , а другим нет. Скажу даже более того, один и тот же врач в двух разных клиниках принимает по разному( это я о Еремине) в Беланте- это малость ошалевший от количества посетителей врач, а у себя в Жулебино- спокойный, готовый тебя слушать долго врач. Вот такая блин коллизия!!! А Ягников был самый первый врач к которому я вообще поехала с Рокки. И с какой такой стати, я имея юридическое образование, должна задавать вопросы по хирургии человеку, которому оплачиваю услуги. Так можно и стоматологов и прочие профессии терроризировать. Мне он сказал, что без операции собака через полгода вообще ходить не будет. Увы, ходит и даже бегает.
Юля и Стэлси: она сказала, Спасибки )) . Тут не надо крайностей. Просто, если есть сомнения, вопросы их надо озвучивать именно докторам и вопросы из серии: а почему, а как, а зачем - абсолютно уместны. И это не касается какого-то конкретного доктора, это подход. Не все , к сожалению, будут разжевывать. А о римадиле повторюсь. Мне сразу сообщил как и с чем давать и что надо за каками следить . С того раза и запомнила. И я не могу спорить с решением конкретного владельца, потому как он хозяин - он решает, тоже самое как и мы когда принимаем решение относительно командных собак , это наша ответственность. И поэтому к выбору врачей, лекарств и иного относимся уже по определенной схеме.
Unona: На вкус да на цвет образца-то нет! Кому город нравится, кому деревня. У всякого свой вкус. Один любит арбуз, а другой - свиной хрящик.
Ума: Юнон, дело во вкусе,мы формируем свое мнение о врачах и их методах исходя из многолетней нашей личной практики,только на моем веку это уже 5 лет,у Юльки еще больше.Сколько собак оперировали,как,у кого,лечение,восстановление.Это десятки собак,это не личный опыт собственной собаки сроком в год.
Фива: Юля, я вообще безумно боюсь всевозможных операций и считаю, что вмешиваться в организм - это уже когда совсем всё плохо, потому что ни одна операция не даёт 100% гарантии, что всё будет прекрасно. У нас сейчас примерно получается ситуация как с вашей подопечной Багирой (кажется так её зовут), у которой лапки Х-образные и она при этом скачет. Вот и моя скачет как сайгак иногда, но при всём при этом стоит на задних лапах как на ходулях, т.е. полностью прямые лапы. Можно ничего не делать, как сказал Воронцов "она приспособится и будет и дальше жить с такими лапами", но тут уж мне решать насколько мне комфортно и не жалко смотреть на свою любимицу, видя как ей может и не ужасно больно ( мы ведь точно не знаем), но, то, что ей такие передвижения доставляют дискомфорт однозначно. По сути и вы можете Багире не делать операцию, она ведь ходит, активная и умудряется бегать, но тут надо задуматься, а что же делать потом...в старости...смогут ли вообще лапки функционировать. Смутило меня в Ягникове как он может писать в рекомендациях операцию, кот. не делает?! я не сомневаюсь в его профессионализме, он мне понравился, но он сам сказал, что такие колени уже очень давно не видел и что делать не знает. Связки - это первично, артроз- уже появился на фоне надрыва связок, а если он стянет связки, то артроз уже никуда не денется. И вот тут возникает другой вопрос: раз уж пошла деформация костей и он поставит их под правильным углом разве не будут они тереться друг об друга, создавая дискомфорт? в нашем случае не просто надо стягивать связки, а делать что-то ещё...если хотите я могу выложить фото как стоит мой зверёк и насколько увеличены колени Юнона, нам Ягников тоже сразу ремадил назначил ) причём насколько я знаю его надо пить с желудочными препаратами иначе беда будет :( типа как попить антибиотики без хилака или линекса...можно на стенку залезть от болей в животе потом.
Salamata: Unona пишет: У Воронцова намного все гуманнее. однако у Воронцова статистика успешных операций меньше, чем у Ягникова (значительно!). Может еще к кому-нибудь съездите? Самошкин, Карелин (просто за консультацией по снимкам)
Фива: да вот тоже думаю может ещё к кому-нибудь съездить...к Самошкину не хочу, у нас ездили друзья, были в восторге, но результат 0, даже в -, выписал по бешеным деньгам гомеопатию, а ситуация с лапой только усугубилась, в итоге делали операцию у Воронцова а про Карелина даже не знаю...постараюсь записаться, пока время есть перед операцией. Спасибо!
Фива: или к Гаранину...
Salamata: Фива пишет: Гаранину... да-да, такой тоже известный доктор есть. Я позабыла)
Юля и Стэлси: Вы думаете я не боюсь, у меня чего не коснись - истерия )))) С Багушкой боюсь до смерти , просто я видела собак , которым это делали - результата не дало. Не Ягников делал. И там передние лапы. Но факт остается фактом, не могу найти пример позитива с задними лапами (если кто найдет была бы крайне признательна). Ягников говорил, что если бы мес. в 9 за это взялись, было бы все гораздо проще. А в части Вашей. Шанэлька (которая Мишелькой была), тоже с двумя рваными лапками была, и прожила так больше года точно. Мы-то думали дисплозная, а оказались связки. Может Вика темку увидит - напишет. Всё все делала она, весь послеоперационный уход, восстановление, сейчас же она у неё осталась . У её подруги тоже самое делали , там сука вообще как обезьянка скачет. Одно но, правильно Юнона писала - зимой надо на ножки одёжку. Я ж ни в коем случае не призываю. Просто говорю, что надо опираться на опытных практиков ). Римадил пьют с РАНИТИДИНОМ 1 т. * 2 раза в день . Если понос - снимают.
Salamata: Фива пишет: если хотите я могу выложить фото как стоит мой зверёк и насколько увеличены колени выкладывайте!! тема ног у нас всегда актуальна.
Ума: К Гаранину можно,тоже сильный врач.Показаться врачу,не значит оперироваться.Чем больше мнений,тем меньше сомнений и больше решительности в чем то.
Unona: Да я сама на Еремине остановилась, мне ближе наименее радикальные меры. Я лучше массаж собаке 4 раза в день делать буду. И в бассейн водить, но это мое время и мой кошелек. Поэоому и связка у нас просто бельгийский протез. А по поводу 5 лет, возможно, но не аргумент. Я за этот год изучила проблематику опорно- двигательного аппарата практически на уровне студента Скрябинки, и на хрена мне было этим голову забивать. А еще при личных встречах с владельцами питомников и хозяивами крупных собак изучала динамику и течения заболевания. Думаете мне больше голову занять не чем? Просто я маниакально стала не доверять ветврачам- ответственности ведь никакой. Если в человеческой медицине есть вероятность врачу уехать отдыхать по статье, то тут к сожалению как в том анекдоте- ну извини! Не смогла... Поэтому поехала в магазин медлитературы и купила чебников по своему больному вопросу- опорно- двигательный аппарат. Да и связку я лично шила у Еремина. Юля ногу видела спустя всего лишь месяц...
Unona: А рекомендации Ягникова не поленюсь, сфоткаю и выложу. Ноль про другие препараты, просто Римадил и схема операции.
Юля и Стэлси: мы за практиков , теоретики собакам ноги не чинят ))). когда выбор падал на Ягникова для Мишельки, помимо того что это человек который научной работой занимается, имеет запатентованные методики операций, он ежедневный практик, последнее ключевое.
Unona: А я за то, чтоб бошки заводчикам отрывать и мы бы дискутировали на более приятные темы...
Фива: про бошки заводчикам - это точно, к сожалению :( им только деньги нужны, а страдают бедные зверушки. Я-то думала купишь собачку за немаленькие деньги и это гарантия здоровья, а не только родословной, а нет ((( Меня насторожило в Ягникове, что все, кто пришли на приём со связками, ну вот все после/до операций, ну не могут ведь все болеть одним и тем же. Я понимаю, что связки/суставы - это бич современных собак, но не поголовно ведь. У того же Еремина сидят кто с чем - кто с камнями, кто с лапами вывихи, ушибы и пр, у кого просто ухо чешется, в общем разнообразие. А тут одни связки...может, конечно, нам так просто повезло. В нашей компании есть риджбек, кот. делали артроскопию, всё хорошо стало с лапой, скачет, но вот недавно подвернул, собирались к Воронцову, а Еремин на их артроз в колене сказал, что у них дисплазия тазобедренного, в общем тоже "залечил" зверька :( У Воронцова тоже каждый день операции. С нами сидел лабр. Хозяин рассказывал, что тот в 4!!!!!!!!!!!!!!!!! мес не мог ходить из-за локтей, не знаю у кого наблюдались, но лечили их гомеопетией, в итоге долечили почти до разрушения костей, сделали операцию у Воронцова и скачет зверь как сайгак бешеный
Salamata: Фива пишет: Меня насторожило в Ягникове, что все, кто пришли на приём со связками, ну вот все после/до операций, ну не могут ведь все болеть одним и тем же. Я понимаю, что связки/суставы - это бич современных собак, но не поголовно ведь. У того же Еремина сидят кто с чем - кто с камнями, кто с лапами вывихи, ушибы и пр, у кого просто ухо чешется, в общем разнообразие. Да, потому что Еремин сидит и принимает как обычный терапевт в Беланте, а уж потом хирург, ортопед и т.д. (хотя это его основная специализация). А Ягников принимает как узкий специалист - ортопед, хирург, онколог. С глазами, ушами, лысинами - это не к нему. К нему со всей страны едут, так же как и к Шилкину в офтальмологическую клинику, в Биоконтроль с онкологиями и т.д. Ну, к Еремину тоже оперироваться издалека приезжают. Ветеринария за МКАДом в России уже заканчивается. Вот, Лана ночью писала - у подруге в Пушкино заболел кот (цистит или МКБ), в клинике отказались брать анализ крови, взяли только мочу и прописали лечение - корм Уринари и ВСЕ. даже без постановки точно диагноза. Теперь у Спирина лежит на капельницах.
Unona: А моей хорошей знакомой, владелицы корсо в Туле поставили диагноз при посмотре, сделали анализы крови - в рентгене и мрт сказали, по их мнению "нет смысла". На основании "крови" и личного осмотра врач сказала, что у собаки Аутоиммунная (аутореактивная) артропатия -иммунное наследственное заболевание крови - нарушено соотношение выработки лейкоцитов-тромбоцитов, не лечится, хромота до конца дней обеспечена, временное облегчение от плазмофереза/гемофереза - переливания крови. "В Туле мало врачей, которые могут с опытом дела определить А. артропатию", сказала врач. Слава Богу приехали в Москву, я их срочно пригнала, тк подумала- чушь какая- то. В итоге- дисплоз, хондропротекторы и скакать поменьше.
Фива: http://radikal.cc/Img/ShowUploadedImg?id=dc746207c20d4f98803e93cbee2f09d0
Фива:
Фива:
Юля и Стэлси: Бедная девочка. Мишина история. такие же обе лапы были. зайдите в тему Эрто (зверье моё) я как раз выложила её свежую фотку. И рваные связки это косяк не заводчиков, хотя моё имхо тяжелые костистые собаки более предрасположенны. выращивание корса дрянная штука, кто -то с витаминами перебирает (опять же моё имхо с ними очень аккуратно надо , с пониманием. нельзя постоянно держать на них), кто -то нагрузку неправильную дает, кто -о в результате игр травмируется.
Эрто: Собаку несомненно надо оперировать, не дожидаясь полнейшей инвалидизации. По фото видно, что есть разрыв связок коленного сустава и артрит. Сустав увеличен, поза и постав лап очень характерные. Возможно начало изменений в позвоночнике. Это даже не обсуждается для нас - только операция. Имея опыт восстановления двух собак после операций на обеих лапах (поочереди), могу уверенно сказать, что время работает против собаки. И ей очень больно. Чего ждать? Еще больших мучений?! Никогда не поздно сделать операцию, отодвинув свой эмоциональный фон. Мы все здесь такие. Но берем и делаем. Это не подвиг - послеоперационный период, а обычная забота. И главное вера и позитивный настрой на результат. Осложнения могут быть после любой операции. На улицу тоже выходить опасно. А собака то мучается и сказать не может. Жидкость можно откачивать бесконечно. Она опять накопится. Артрит может быть и после операции (запущенный случай). Но не факт. И это уже ерунда по сравнению с имеющийся огромной проблемой у неоперированной собаки. Если бы Шаня (Мишель) не попала бы в Корсокоманду, то исход был бы печален. А сейчас она полноценная активная собака ТТТ Просто обычная Корсо и мы давно забыли о плохом. Не было счастья, да несчастье помогло собаке. Я также по фото поняла, что с ней и вперед. Без подвигов. А собака друзей совсем давно забыла об инвалидности с детства. Мы сделали это и теперь знаем эту проблему. И совет у нас один: оперироваться срочно у Ягникова. Это наше твёрдые, проверенное опытом, мнение. Я резка, но по-другому не могу когда вижу как страдает собака и ей можно помочь.
Фива: сегодня прооперировались у Воронцова, отошли от наркоза, попила и поела немного, что меня очень обрадовало! решилась на Воронцова, т.к. Ягников считает, что лапы трясутся от артроза, что в принципе неверно. Лапы трясутся как мы выяснили с Воронцовым от напряженных сухожилий, берцовая кость длиннее, укорачивали её в ходе операции, так что получилась у нас двойная операция. Сижу со своей красотулей. Опыт послеоперационный у нас тоже есть небольшой, так что поставим нашу девочку на ноги обязательно! Сначала на одну, а через пару месяцев сделаем и вторую
Эрто: Конечно поставите на ноги! Нельзя утверждать, что профессор Ягников сказал неверно. Для этого надо быть травматологом или просто иметь высшее медицинское или ветеринарное образование. И даже в этом случае утверждать нельзя. Ученые со степенями и званиями спорят и зачастую не могут прийти к консенсусу А тут так просто: "неверно" Даже немного смешно. Просто одно вытекает из другого, а все это результат неправильно сопоставленных или вообще несопоставленных суставных поверхностей головок костей при разрыве связок. Тремор конечно создают мышцы. Это защитная реакция, вызванная как болью в результате травмы и артроза, так и от напряжения в мышцах и сухожилиях. Это звенья одной цепи - травмы. И одно не исключает другое. Верите Воронцову и отлично. И верьте в выздоровление
Unona: Плииииииз, можно потом поподробнее, очень интересно с точки зрения не врача, но хозяев послеоперационный период. Спасибо!!!
Фива: я не могу утверждать со 100% точностью верно или нет, да, у меня нет спец образования и я ничуть не сомневаюсь в его профессиональности, но поймите меня после такой серьёзной ошибки Еремина, тоже мегамозга уже придираешься ко всем словам и диагнозам. Как говорится, обжегшись на молоке, на воду дуешь. Так и я..просто Воронцов развеял все мои сомнения и вопросы, может местами и параноидальные )))) по несколько раз одно и то же спрашивала разными формулировками ))) Может если бы я не пребывала в жутком шоке от ошибки Еремина и смогла задавать какие-то вопросы, то и Ягников меня убедил, но решила всё-таки оперироваться у Воронцова. По поводу глаз тоже ходили к 3 врачам и все говорили "заворот есть, но небольшой, всё нормально", а пошли к белантовскому окулисту сказала, что она подшивать или всю жизнь на цетрациклине. Вот и сделали у Воронцова ещё и глазенки, чтобы лишний раз не наркозить. Так что везёт нам на врачебные ошибки :(((( После наркоза отошли быстро, операция длилась 3 часа Могу сказать, что зверёк себя чувствует хорошо - тьфу-тьфу-тьфу, кушает (правда в основном что повкуснее, уже поняла, что ее все жалеют и пользуется этим)))) , много пьёт воды). Скачет на 3 лапах, иногда пытается опираться на оперированную, но я стараюсь не давать. В принципе ей легко приспособится, т.к. она и раньше заднюю держала выпремленной и садилась как гимнасты, опирается на передние лапы , а задние просто как бы кладет.
Unona: А лапу фиксировали или нет, а какие лекарства? А сколько фиксатор носить? А каким методом делал? А сколько на круг выходит по финансам? Интересно все... Лично мне очень... Ой, то что они борзеют - это точно, мой до сих пор просто требует его массировать перед сном- просто стоит внизу под лестницей и пищит как щенок.
Фива: Сама операция на лапу стоит 30 + наркоз в зависимости от веса 3-4 тыс. Операция на глазки 12 тыс. Ягников предлагал ТТО, но насмотревшись на побочные эффекты этого способа и то, что оказывается сам основатель от него отказался, решила от него отказаться. Воронцов ТТО не делает, т.е. наверно может, но сразу показывает фотки, что может в будущем произойти из-за скобы с суставом. Я, если честно, не помню как метод называется (потом в карте посмотрю), но не ТТА и не ТТО. В нашем методе идёт другая скоба, иначе выпиливается, с ней так сказать проблем больше и мороки в плане нужен правильно угол рассчитать, выпилить и дороже она, чем используемая в ТТО, поэтому наши ортопеды предпочитают с ней не связываться, а делать ТТО. Но Воронцов ведь больше ориентирован на западные технологии, вот и везёт эти пластины из шташов. Вот так выглядит сейчас наша лапка
Фива: Гулять недолго и будем снимать швы на 12-14 день. Я спросила гулять ли нам в холод в одежде, т.к. железки могут замерзнуть и зверушке будут доставлять дискомфорт, врач ответил, что со временем можем железки снять, когда всё стянется и зафиксируется. Я правда думала, что с этими железками надо будет ходить всю жизнь...в общем, надо ещё уточнить, может я не так поняла...или это нормальная практика. Когда сделаем лапки хочу записаться на ударно-волновую терапию, ВОронцов сказал, что это попозже, но вещь хорошая и будем делать всё, чтобы восстановить лапки по максимуму и скорее всего нужен будет массаж ( это я так думаю) Лекарства на лапки вышли около 1.5 тыс, на глазки около 800 Глазки корнерегель и макситрол + обработка хлоргекседином Лапка баралгин 3 дня, цефтриаксон с новакаином 7 дней, я даю ещё бифиформ, т.к. линекс и хилак для нас нереально впихнуть, а капсулы можно засунуть с вкусняшкой + обработка хлор-ном и левомеколем
Фива: на данный момент у нас 2 железки: на берцовой кости и в области колена
Unona: Ударно волновую терапия я делала своим - реально хорошая вещь, массаж научилась делать по книге, если надо я скину вам технику, тоже отличная вещь. Мы еще абонемент в бассейн на Кутузовском для собак купили и даже сходили раз 5. Мышцы на ноге реально выросли быстро. Сейчас не хромаем вообще. Дай Бог здоровья Вам и вашему любимцу. Вам в особенности- ведь Вы его маленькая планета и вся жизнь!!!
Unona: А я покупала у wolmar winsome комплекс в таблетках бифидобактерий и мой его пропил прсле антибиотиков.
Unona: У меня список побольше был
Unona: И на последнее- обещанное мною фото. Мож я какая особенная??? Знающие люди узнают руку Мастера. Нигде про параллельный курс препаратов для жедудочно- кишечного тракта.
Юля и Стэлси: И правда нет. Даже не знаю что сказать. Возможно мне повезло больше
Юля и Стэлси: Фива , следуйте рекомендациям вашего доктора, ставьте девульку на ножки, все будет хорошо
Unona: Се ля ви. И на солнце есть пятна...
Unona: Как чуствует себя малышка после операции? Как вы сами? Как ножка?
Фива: cпасибо вам огромное, девушки, за поддержку! Извините, что так долго не писала, закрутилась. Исправляюсь ) По поводу руки мастера вот наши рекомендации. Когда Воронцов прочитал, что Ягников рекомендует нам артроскопию сделать поулыбался и спросил у меня как же он такое написал, если не делает...вот уж чего не знаю, того не знаю :)
Unona: Вот заметь Юль и здесь нет в рецепте рекомендаций про Ринитадин. Нет у меня паранои! Так как же деть чуствует себя? И его родители? Как ночи и дни? Как гуляете? Как вторая нога?
Фива: На следующий день после операции наша красотуля пришла поесть и стояла на оперированной лапе!!!!! а правую заднюю отставила в сторону. Тут я даже не знала, что подумать, если ей сейчас небольно стоять на оперированной вчера лапе, то какие же она раньше испытывала боли?!!? мне стало дурно...от одной мысли...но как сейчас я понимаю это был скорее порыв от обезболивающих препаратов, т.к. лапку всё-таки бережет и я стараюсь, чтобы она не наступала, пока нельзя давать нагрузку. На 3 день появилась кровь из раны, местами сукровица, а иногда прям кровь, но немного. Позвонила Воронцову, что делать, почему появилась кровь? он объяснил, что это нормально и на 5-7 день может усилиться. На 5 да, было чуть-чуть. В принципе как перестали колоть обезболивающие она старается не наступать и тогда рана не кровоточит. Жалко малышку ужасно, устала она от этих уколов и постоянных промываний глазок, так уже хочется, чтобы она побыстрее окрепла, не потому, что мне тяжело за ней ухаживать,нет, я сделаю всё, чтобы она выздоровела, а просто безумно жалко видеть как она терпит боль. Я понимаю, что операция во благо и всё надо пережить, но так хочется облегчить этот период...когда эти глазенки преданные смотрят, ждут помощи и поддержки, а ты не можешь облегчить( пока не зафиксировались пластины, ничего делать нельзя) и лечит только время, прям сердце разрывается, а как представлю, что надо будет ещё и вторую лапку оперировать.... Расстроилась ещё ужасно, что у унас на одном глазике разошелся один шов. Офтальмолог, кот. оперировал видел фото, т.к. доехать пока нет возможности, сказал, что исправим максимум в течение 2 минут 1 шов наложить. Я просто испугалась, т.к. надо промывать весь разрез и не поползет ли дальше нить. Он успокоил, ответил, что всё хорошо и не стоит переживать а так у нас всё хорошо, кушаем вкусную еду, пьём и бегаем и от меня с мужем, чтобы сильно не лечили )))
Фива: гуляем буквально по 15 минут, я ещё несколько раз с ней посижу на улице пообнимаемся, поцелуемся, пока на народ посмотрим, на мир. Всё-таки скучно в 4 стенах. От всех стараемся уходить, т.к. если видим "злодеев" сразу шерсть дыбом, хвост трубой ( мы вообще мирные, но охранные качества никуда не денешь :) ) и пытается вставать в стойку, а я не даю, вот и фыркает на меня типа отстань, дай собачек попугаю, сделаю вид серьёзной собаки :)))
Unona: У моего жопа для уколов закончилась еще на 3 день, тоже бедненький настрадался. Аж синяки были, нога то выбрита была. мазала здоровую Траумель С гелем, снять отеки от уколов. Уколы то болючие очень! Иногда в первые дни прям кричал, у меня аж сердце разрывалось. Я ночевала рядом и массировала ему затекшие места. Просто надула матрасс и постелила рядом, тк в первую ночь он не мог встать, приполз к лестнице и пищал- помогите! Зато сейчас, гаденыш, скачет аки козел! Вторая нога на очереди... думаю будет уже полегче, опыт уже есть...
Unona: И мы гуляли по немногу и то в бандаже на две ноги Kruuse, чтоб суставчики поберечь. Врач сказал, так безопаснее для ножек. Ведь две ноги повреждены... сейчас оставили бандаж только на одной больной ножке, которую не оперировали.
Фива: а долго лапка восстанавливалась? надо тоже про бандаж спросить! а то сейчас вторую лапу от прыжков накачаем, а она ведь тоже несильно здоровая...мы кололи баралгин 3 дня и вот сегодня антибиотики закончили, хоть колоть перестанем, уже чуть легче зверушке, а в мышцы ничего не кололи, только в холку
Фива: я по своей знаю, что если она взвизгнет - это всё, ужас как больно. Так что если зверушка прям кричал...даже страшно представить, насколько им больно. У нас подружка корсик вогнала себе в лапу гвоздь на даче и если бы хозяева не заметили так бы и скакала дальше по участку как ни в чем не бывало
Фива: дочурка(1г9мес) как гулять собираемся на зверька показывает, мол, тоже не забудь ошейник одеть. Я объясняю, что она болеет и не пойдёт с нами. Мы всегда втроём гуляем, ооооооочень редко без собачки. И вот дверь закрываем, а у собачки и так боль в глазах так ещё и её с собой не берем, прям плакать хочется. Мозг-то понимает, а сердце разрывается...может завтра возьмём её с собой на площадку рядом с домом ( там деток почти не бывает), посидит и карапуз погуляет. Зверушке так спокойнее
Unona: Через месяц уже носился как лошадь, правда кто ему разрешал- это все только дома происходило и то неожиданно. Бандаж держит сустав и на больной и какое- то время на здоровой, чтоб хрящ не стирался. А мне почему- то внутримышечно все прописали, сказали мол, так попадает быстрее в кровь. Только последние три дня в холку кокола- позвонила и спросила, разрешили. Баралгин тоже три дня кололи, но на лапу наступал слегка первые 10 дней. У нас до снятия швов повязка была фиксирующая сустав из 8-10 слоев бинта, а потом одевала фиксатор. Через 2 недели(швы снимала сама) показала врачу- похвалили, но мышцы на двух ногах я разминала сама массажем. И спинку тоже. Еремин уколол в мышцу лекарство для восстановления мышечной массы. И никаких прыжков вообще. Только ходить и ходить... И хондропротекторы обязательно для суставов. А пропрогулки- так это ж ей на благо, успеется еще! Чуть потерпеть- зато ножка здоровее будет, огого еще сколько времени впереди у вас!!!
Юля и Стэлси: Фива пишет: И вот дверь закрываем, а у собачки и так боль в глазах так ещё и её с собой не берем, прям плакать хочется. Мозг-то понимает Сейчас нужен только МОЗГ )))). Не надо ей лапку в прозладе после операции держать. Придется помучится, потом нагуляете пропущенное )))
Фива: Видимо в зависимости от операции отличается и послеоперационный период. Нам про бандаж ничего не говорили, не знаю даже хорошо это или нет, но мне кажется штука хорошая. По сути у нас даже сейчас повязки нету, т.к. операция на колене - сгибательный орган, пару раз лапой пошевелил и улетела повязка, поэтому обработка теперь заключается в хлоргекседине с левомеколью и ждать, чтобы мазь не слизывала. Юнона, а можно попросить ссылку на книгу, по кот. делали массаж? я читала как-то про нее, но не нашла. Думаю массаж нам обязательно нужен ( летом ходили на несколько сеансов) , во всяком случае хуже от него не будет. Тем более что девушка писала мне о возможных изменениях в спине, вот задумалась о мрт...но с наркозом не хочу, попробую найти вдруг кто делает с расслабляющим уколом. Да и тащить зверушку в ближайшее время не хочу и так ещё швы снимать, показываться, достаточно стресса на бедную :( Ваши зверушки нормально в одежде ходят? я как-то одевала пару раз легких с начесом, скорее непродувайка, незимний, очень мягкий, но на меня корсеныш так смотрела как будто с моей головой всё очень-очень-очень плохо ))))) и ходить отказывается, стоит как паралитик...еле-еле ходит и то если впереди собак увидит! негоже ведь корсу в грязь мордой ударить перед другими собратьями, но только мы остаемся вдвоём всё!!! как ослик...голову опустит, хвост подожмёт и ждёт, когда я эту одежду сниму. Вот думаю как зимой после операции быть...может привыкнет? или попону заказать, чтобы колени прикрывала...с попоной полегче всё-таки
Unona: Обычно ветеринары не одобряют, когда хозяева сами пытаются помочь животным. С массажем все иначе. Чтобы хорошо его делать, не нужны особые навыки. Укладываете питомца на ковер, садитесь рядышком и следуете нашей инструкции.Поглаживание Расслабляет мышцы и разгоняет кровь. Этим приемом начинают и заканчивают сеанс массажа. Медленно водите ладонями от головы животного к хвосту и лапам, постепенно усиливая давление. Если питомец начнет дремать, значит, вы все выполняете правильно. Если же вы, наоборот, хотите, чтобы зверь взбодрился, руки нужно двигать в обратном направлении - от хвоста к голове животного. Разминание Захватите мышцы рядом с костями (но не на костях!), осторожно сожмите их и перекатывайте в ладонях, как будто вы месите тесто. Помогает животным с артритом и старыми травмами. Массаж кончиками пальцев Соедините пальцы и растирайте кожу собаки небольшими круговыми движениями. Нажимать нужно так, чтобы под кожей двигались мышцы. Только не давите на позвоночник и другие кости - это может причинить боль. Прием рекомендуют животным с болезнями тазобедренного сустава. Еще он помогает прийти в себя собакам, которые переутомились во время интенсивной тренировки. Точечный массаж Надавите на болезненные точки большим и указательным пальцами, но не растирайте. Таким образом вы выталкиваете кровь, а когда ослабляете нажим, она возвращается свежая и насыщенная кислородом. Прием уменьшает мышечные спазмы. Также рекомендован животным с дисплазией бедра и другими болезнями суставов. Простые движения Запомните, что у каждого животного есть свои, только ему присущие, приятные и неприятные места на теле. Во время сеанса следите за его реакцией и, если что, прекращайте воздействие. Зачем это животным Массаж стимулирует систему кровообращения, поэтому организм быстрее освобождается от токсинов. Например, от молочной кислоты, которая вызывает боль в мышцах. Поэтому он особенно показан после болезней и тяжелых физических нагрузок. Во время сеанса кошка и собака расслабляются, у них проходят спазмы. Организм вырабатывает гормоны эндорфины. А это значит, что в такие минуты зверь спокоен и доволен. Ветеринары рекомендуют эту процедуру при артрите, болезнях тазобедренных суставов как восстанавливающее средство после операций или травм. А еще массаж животных полезен их хозяевам. Врачи заметили, что, когда мы ласкаем кошку или собаку, у нас снижается давление и проходит стресс.
Unona: Рекомендую книгу "Массаж для собак. Практическое руководство" Жан Пьер Шаурдебайгт, Шари Л.Сеймур Аппарат Gezatone «Магические перчатки» мод. M779 - массажер для микротоковой стимуляции кожи лица и тела очень полезная вещь!!!!! Первым делом следует проконсультироваться с ветеринаром, так как тяжело заболевшим собакам делать массаж не рекомендуется. Осторожность необходимо проявлять и в случае наличия ссадин, переломов или ушибов, ведь во время процедуры можно нечаянно травмировать животное Возьмите мягкое одеяло, и уложите туда собаку. В холодном помещении желательно пользоваться грелкой, чтобы животное смогло расслабиться. Расположитесь рядом с собакой. Скажите ей несколько ласковых слов, погладьте ее по шерсти. Ваши руки должны быть заранее разогреты, в этом случае собаке будет комфортно. Далее необходимо совершить несколько круговых движений вдоль позвоночника и мышц спины. Силу нажатия надо постепенно увеличивать, но не следует увлекаться, животное не должно волноваться. Движения надо делать вначале по часовой стрелке, а затем – против. Массаж шеи также надо делать круговыми движениями. Радиус кругов постепенно надо уменьшать, а нажим усиливать. Закончив массаж шеи, надо переходить к массажу ушей. Поскольку в этом месте расположены лимфоузлы, делать массаж надо очень аккуратно. Последним этапом является нажатие акупунктурных точек на спине. Зная как делать массаж собаке, вы сможете делать массаж дома, без помощи специалиста. Польза от массажа ни у кого не вызывает сомнения, в результате курса массажа у собак расслабляются мышцы, понижается кровяное давление, нормализуется сердечный ритм.
Unona: Массаж животных «Гиппократ советовал своим ученикам никогда не давать больному лекарств без массажа. Я нахожу, что этот совет прекрасно подходит и для ветеринаров, - говорит ветеринар Майкл У. Фокс. - Лечебный массаж - прекрасное дополнение к ветеринарному лечению, обеспечивающее больному или травмированному животному некоторый дополнительный стимул, способствующий выздоровлению». «Кроме того, я полагаю, что у животных, которым делают регулярный массаж, повышается способность сопротивляться развитию заболеваний, а также справляться с другими проблемами», - добавляет Фокс. Он - автор книги «Целительное прикосновение» (первоначальное название ее было несколько иное: «Программа массажа собак и кошек, созданная доктором Майклом Фоксом»). «Собаки и кошки, которых регулярно приручают ласками, особенно в детском возрасте, ведут себя спокойно и умиротворенно. А ведь хорошо известно, что в таком состоянии животное по мере взросления и старения будет гораздо эффективнее сопротивляться заболеваниям и стрессам», - объясняет он. Доктор Фокс, будучи ветеринаром и специалистом по психологии животных и имея сертификат массажиста, хорошо знает приемы, помогающие сохранить здоровье животных. Он является директором Центра защиты жизни и окружающей среды. Несмотря на столь солидный уровень квалификации, Фоксу все же приходится терпеть несколько насмешливое отношение к себе со стороны некоторых коллег в научном мире. «Есть люди, которые, услышав мое имя, молча покачивают головой, - замечает он весело, - но многие ветеринары искренне разделяют мою концепцию. Во всяком случае, они понимают, что те, кто делает своим домашним животным регулярный массаж, гораздо раньше, чем остальные, замечают у них нарушения здоровья». Таким образом одно из преимуществ массажа - ранняя диагностика заболеваний. Целитель внутри нас Однако благотворный эффект массажа намного шире, чем поддержание здоровья животного. «Многие владельцы животных говорили мне, что благодаря приемам, описанным в моей книге, они открыли у себя способность к исцелению, о которой раньше и не подозревали. Вероятно, они никогда не получили бы подобного опыта, поскольку никогда не стали бы делать массаж людям. Но, к счастью, на прикосновения к животным в нашем обществе не существует никаких табу. Делая массаж своему маленькому другу, вы познаете ощущения, знакомые профессиональным массажистам уже много веков. Вы начинаете проникаться верой в существование скрытых способностей исцеления живых существ с помощью собственных рук». С этим согласен ветеринар Карвел Тикерт, основатель и президент Американской ассоциации ветеринаров-холистов, считающий, что массаж «делает счастливее и животных, и их владельцев, потому что последние получают возможность делать в домашних условиях такую процедуру, которая помогает сохранить здоровье их любимцам». Это отнюдь не заменяет квалифицированную ветеринарную помощь, - объясняет он. - Массаж - превосходное вспомогательное средство. Например, вы можете сделать массаж животному, вернувшись домой после визита к ветеринару, или включить его в общую оздоровительную программу. Я стараюсь убедить владельцев всех моих «пациентов» проводить массаж регулярно. «Начните с ежедневного массажа, - говорю я им, - особенно если у животного есть какие-либо недомогания, от которых вы надеетесь его избавить, далее несколько измените режим, проводя массаж два раза в неделю. Не бойтесь делать его слишком часто. Эффект массажа состоит, помимо прочего, в улучшении кровообращения, а перестараться в этом отношении невозможно». Уильям Винтер, ветеринар-холист и доктор хиропрактики (людей) имеет практику в Миннеаполисе. Он утверждает, что массаж животных оказывает еще один вид воздействия. «Когда вы начинаете делать массаж животному, у вас самих практически мгновенно происходит понижение кровяного давления, - объясняет он. - По мере того как животное расслабляется и начинает лучше воспринимать ваше воздействие, вы также получаете чудесное ощущение умиротворения». Поклонники массажа животных в один голос утверждают, что прежде, чем делать массаж животному, его владелец должен сам получить сеанс массажа. «Чтобы научиться, прежде испытайте сами, - советует доктор Фокс. - Ощущая благотворное прикосновение чьих-то пальцев к своей коже и мышцам, вы совершенствуете собственное «видение пальцами». Тонизирующий эффект массажа докажет вам благотворность его воздействия гораздо убедительнее любых слов». Несколько предостережений Никогда не делайте массаж животному, если у него лихорадка, шок, очень тяжелое состояние или тепловой удар. А вот перечень состояний, при которых всякое мануальное воздействие должно ограничиваться очень легким массажем кончиками пальцев: недавно перенесенные переломы, растяжение мышц, разрывы мышц и связок, разрывы дисков, острое воспаление в результате укуса или инфекции, отечность, усеянная кровянистыми пузырями, увеличение лимфатических желез, свежие порезы, синяки, ссадины или недавно образовавшиеся рубцы, а также наличие областей повышенной чувствительности. (В подобных случаях надо как можно скорее обратиться к ветеринару.) Если ваш любимец болен или ослаблен, для процедуры массажа уложите его как можно удобнее. «Массажным столом» может послужить мягкое одеяло или коврик из мягкого пенопласта. Если в комнате холодно, подложите матрац с электрическим подогревом, который обеспечит животному дополнительный комфорт и расслабит напряжение мышц. Доктор Фокс подчеркивает, что необходимо обеспечить также и ваш комфорт. «Обязательно займите удобное положение, чтобы не приходилось тянуться или нагибаться, делая массаж, - предупреждает он. - Очень важно, чтобы вам было так же удобно, как и вашему животному». Возможности массажа животных Собственную способность исцелять доктор Фокс впервые обнаружил, попытавшись вылечить волчицу с воспалением головного мозга, вызванным чумкой. «В колледже нас учили, что в подобном состоянии можно лишь усыпить животное, - вспоминает он, - но что-то во мне не позволяло уступить. Возможно, здесь действовали отчаяние, интуитивная надежда на успех, а также положительный опыт оказания подобной помощи людям. Поэтому я решил сделать больной волчице массаж. Видимо, ей понравилось, когда начал ее гладить, разговаривая с ней тихим, ободряющим голосом. Я начал легонько массировать мышцы в области шеи и головы. Я сделал также массаж конечностей и применил прием глубокого надавливания с обеих сторон позвоночника. В течение пяти дней и ночей я делал ей пятнадцатиминутный массаж через каждые два-три часа. Волчица не только поправилась. Она прожила после этого еще восемь лет, сохраняя высокую жизненную активность. Через несколько месяцев после выздоровления от этого смертельного заболевания она родила целый выводок здоровых волчат». Новый вкус к жизни Кинг, шестилетний золотистый ретривер разделял сидячий образ жизни своего хозяина, что пагубно отразилось на его внешности и здоровье. Ожирение, апатия и сонливость были лишь аккомпанементом болей, вызванным дисплазией бедренных суставов (наследственная особенность собак крупных пород). Доктор Фокс прописал Кингу низкокалорийную диету, регулярные прогулки и ежедневные тренировки с последующим лечебным массажем. «Хороший контакт во время массажа между Кингом и его хозяином сформировался за пару недель, - замечает доктор Фокс. - Вскоре под влиянием массажа боли в тазобедренных суставах начали проходить. Прошло три месяца, и Кинг стал совершенно другим - активным, жизнерадостным, полным жизненных сил. Самочувствие его хозяина также улучшилось. Во время последней встречи он сказал, что теперь учит своих друзей делать массаж их животным!» «Для собак очень крупных или очень мелких пород характерны специфические структурные изменения, от которых как раз и помогает массаж, - говорит доктор Фокс. - Нормальный вес обычной собаки - около 15-18 кг, - объясняет он, - а когда выводят породу собак значительно крупнее или мельче этого размера, то тела их испытывают при движении значительные нагрузки. Массаж в значительной степени облегчает боли, вызванные нарушением нормальных соотношений различных частей тела». Мышечная боль и ригидность «Если вашему животному трудно спускаться по лестнице, то причиной, вероятно, являются шейные боли, - объясняет доктор Тикерт. - А трудности при восхождении по лестнице почти всегда бывают вызваны болями в спине или тазобедренных суставах. Ветеринары, как правило, лечат подобные нарушения гормональными препаратами и мышечными релаксантами, однако животное можно избавить от болей с помощью массажа. Я рекомендую выполнять приемы, описанные в книге доктора Фокса. Люди бывают поражены тем, насколько разительно происходит улучшение. Мне приходилось наблюдать случаи, когда массаж избавлял стареющих собак от артрита, а у собак мелких пород снимал боли в спине и недомогания, связанные с деформацией дисков. Мне рассказывают, что животные, ранее имевшие жесткую напряженную походку, теперь, чувствуя приближение сеанса массажа, подбегают к хозяину резво и весело. Вскоре лестницы перестают быть для них препятствием!» Поведенческие проблемы «Мы применяли массаж не только по поводу болезней, но и с целью исправить поведение животных, - рассказывает доктор Винтер. - Беспокойные собаки, которые часто принимаются беспричинно лаять, рыться в земле или грызть мебель, после нескольких недель регулярного массажа значительно успокаиваются. Некоторые владельцы собак рассказывали мне, что после начала занятий массажем животные перестают пугаться громких звуков. Особенно характерен один случай, когда собака, которая была постоянно озлобленной, даже кусалась, благодаря регулярному массажу стала жизнерадостнее и уже более спокойно относилась к окружающим. Очень много так называемых поведенческих проблем на самом деле является результатом постоянных болей в шее и спине. Когда благодаря массажу боли проходят, характер и поведение животного нормализуются. Массаж - прекрасный способ изменить «дурные» привычки кошек, которые иногда мочатся в неподходящих местах или царапают мебель. Общий массаж тела - прекрасное средство. Но если вам надо изменить невротический стереотип поведения животного, когда, например, собака часто лает или переедает, пусть 90% времени процедуры займет массаж мышц и костей шеи, - говорит доктор Винтер. - Блокировка шеи - наиболее частая причина большинства поведенческих проблем у животных». Расслабляющий массаж собаки или кошки. Здесь мы показываем несколько приемов массажа, взятых из книги доктора Майкла Фокса. Попробуйте применить их у вашего маленького друга. Доктор советует сначала провести специальную подготовку к массажу. Закройте глаза и сделайте несколько медленных и глубоких вздохов. Потрясите руками и надплечьями, потрите руки, чтобы усилить кровообращение. Подготовьте к массажу животное, мягко поглаживая его обеими ладонями (всегда по шерсти) и говоря с ним тихим, успокаивающим голосом. Рис. 1. Слабо надавливая кончиками пальцев, выполняйте мелкие круговые движения вдоль мышц по обеим сторонам позвоночника, сначала по часовой стрелке, затем против часовой стрелки. Постепенно усиливайте нажим, насколько позволит животное. Пальцы во время выполнения этого движения не должны отрываться от его кожи. Повторите три-четыре раза. Рис. 2. Прижмите по очереди большими пальцами каждую акупрессурную точку вдоль позвоночника (см. рис. 4), начиная на затылке и заканчивая на крестце. Прижимайте каждую точку в течение двух-трех секунд. Рис. 3. Кончиками пальцев сделайте легким массаж круговыми движениями у основания черепа. Постепенно увеличивайте надавливание и уменьшайте круги. По мере расслабления животного передвигайтесь спереди, следуя расположению мышц. Продолжайте массаж на передней стороне шеи, избегая надавливать на трахею и мышцы по обеим сторонам глотки, двигаясь к основаниям ушей. Под ушами массируйте очень осторожно - там расположены лимфатические железы. (Припухлость или болезненные ощущения в этой области могут быть признаком заболевания). Массаж Здоровье и уход - Уход Массажные движения Массаж согревающий Массаж расслабляющий Все больше любителей собак и профессионалов обращают внимание на то, что на здоровье и поведение собак в огромной степени влияет стресс. Стресс признан одной из самых распространенных причин возникновения проблем у наших четвероногих друзей. Массаж расслабляет мышцы и позволяет чувствовать себя лучше. Попробуйте на себе! Массаж благотворно и равномерно воздействует на весь организм, активизируя все системы: сердечно-сосудистую, мышечную, нервную, причем активизируется и взаимодействие этих систем между собой. Массаж широко применяют для профилактики и облегчения стрессов, а также для помощи во время восстановительного периода после травм. Кроме того, процесс массажа положительно влияет и на того, кто его делает. Исследования уже давно показали, что тактильный контакт с домашними животными оказывает на людей благотворное воздействие. Весьма вероятно, что эффект имеет и обратную связь – для собак физический контакт так же важен, как и для людей. Само прикосновение укрепляет эмоциональную связь с животным, особенно с молодой собакой. С первых мгновений жизни щенок узнает заботу и любовь по прикосновениям к нему матери во время вылизывания (нежной формы массажа). Из-за особенностей вида собака нуждается в большом количестве любви, внимания и заботы, которые непременно должны исходить от хозяина. Вместе с тем необходимо учитывать, что собаки не очень любят, когда до них дотрагиваются, обнимают, и, тем более, тискают. Массаж научит вашу собаку не только принимать или терпеть прикосновения, но получать от них удовольствие, т.к. она почувствует, что прикосновения – это приятно. Для того, чтобы делать массаж своей собаке не нужно быть профессионалом. Самый простой способ – делайте медленные круговые движения ладонями или пальцами. Так можно массировать все тело собаки, особенно крупные мышцы на бедрах и вдоль спины, шею и бока. Ваше терпение, упорство, хорошее настроение, доброта, а также знания и навыки сократят психологический барьер между вами и собакой и приведут к установлению лучшего контакта с животным. Массажные движения при массаже собак используется семь основных массажных движений – легкое поглаживание, плоскостное поглаживание, разминание, потряхивание, вибрация, растирание и поколачивание. Некоторые движения кажутся одинаковыми, однако каждое из них производит свой специфический эффект. Они очень простые, и выучить и запомнить их совсем несложно. Поглаживание – одно из основных движений, которым начинают и завершают массажные комплексы. 1. Легкое поглаживание. Оказывает успокаивающий и расслабляющий эффект, воздействуя непосредственно на центральную нервную систему. Это главный прием для релаксационного массажа, также легкое поглаживание используется для перехода от одного массируемого участка тела к другому. Легкое поглаживание выполняются в расслабленной, поверхностной манере кончиками всех пальцев или только ладонями рук - и очень легко, сила надавливания должна быть от 45 до 227 грамм. Лучше всего его проводить вдоль мышц, следуя направлению роста волос (хотя, в принципе, поглаживать можно в любом направлении). Если поглаживание выполняется медленно – 10-20 движений в минуту, т.е. в среднем 1 движение в 3-6 секунд – оно оказывает сильно успокаивающее и расслабляющее действие и обладает почти седативным эффектом. Если его проводить быстрее – 1-2 движения в секунду – то эффект становится стимулирующим. 2.Плоскостное поглаживание. Этот прием используется очень часто, т.к. во многих массажных комплексах он проводится каждые 10-20 секунд для усиления оттока жидкости, оказывая механический дренирующий эффект на кровь и лимфу. К плоскостному поглаживанию переходят после легкого поглаживания, что собственно и начинает процедуру непосредственного массажа. Это движение также используется при завершении массажа перед легким поглаживанием. Плоскостное поглаживание выполняют в скользящей манере всей ладонью (ладонью и пальцами). При этом большой палец никогда не бывает ведущим для кисти руки, он следует за остальными пальцами. Рука должна максимально принять форму массируемой области и быть в полном контакте с поверхностью. Для проведения плоскостного поглаживания на узком участке тела (например, на лапе) используют ладонную поверхность пальцев, а не всю кисть. Массаж связок и костей следует делать легко, усиливая давление на мышцах. Движения рекомендуется проводить в направления сердца для облегчения естественного движения венозной крови. Плоскостное поглаживание можно выполнять как одной рукой, так и двумя одновременно, а также чередуя руки, но движения должны сохранять скользящий стиль. Степень надавливания обычно остается неизменной на протяжении всего времени плоскостного поглаживания. Ритм должен быть плавным и ровным со средней скоростью 20 движений в минуту, т.е. 1 движение в 2-3 секунды. При такой скорости и надавливании в 900-1200 грамм будет производиться сильный успокаивающий эффект в дополнение к стимуляции кровообращения. При более быстром темпе – 2 движения в секунду – эффект становится более стимулирующим. В такой форме его можно использовать для массажа небольших областей для того, чтобы обеспечить отток в области отека, не причиняя боли. Однако при массаже обширной области такой темп не рекомендуется, т.к. вызывает возбуждение нервной системы и раздражает собаку. 3. Разминание. Это основное движение, которое включает в себя целый комплекс из 5 приемов – разминание само по себе, надавливание, сжимание, выжимание мышц и перекатывание кожи. Все эти движения оказывают механическое успокаивающее действие при медленном темпе (1 движение в секунду) и стимулирующее – при быстром (2-4 движения в секунду). Движения разминания способствуют очищению тканей от продуктов распада и облегчают обмен крови. При разминании, надавливании и сжимании ткани прижимаются к нижележащим структурам, а при выжимании и перекатывании кожи – приподнимаются, удаляясь от них. Разминание. Оказывает откачивающий эффект: активизирует кровообращение, улучшает оксигенацию, способствует выведению из тканей токсинов. Разминание является очень эффективным приемом и выполняется большими пальцами или ладонной поверхностью кончиков трех пальцев – указательного, среднего и безымянного. Проводится ритмично, мелкими полукругами, заходящими один на другой, сдвигая мышцы кнаружи. Соприкосновение с тканями следует поддерживать постоянно. Обычно его делают двумя руками, но можно и одной, если массируемая область невелика. Для релаксации темп должен быть не очень быстрый – 1 движение в секунду, для стимуляции – 2-4 движения в секунду. Следите за степенью надавливания. Начать лучше с давления не больше 1200 грамм. Для бигля степень надавливания не должна превышать 2,5 кг. Разминание каждые 20 секунд следует чередовать с плоскостным поглаживанием. Надавливание. Этот прием предназначен в основном для крупных собак и проработки массивных групп мышц, поэтому для биглей он не очень актуален. Сжимание мышц. Используется для устранения застойных явлений и расслабления напряженных мышц, в основном на холке. Прием также подходит для массажа конечностей и хвоста. Сжимание оказывает откачивающий эффект на кровеносную и лимфатическую систему. При сжимании мышцы захватываются немного вытянутыми пальцами и ладонью, чья поверхность должна находиться в полном соприкосновении с массируемой областью. Это можно делать как одной, так и двумя руками, однако будьте осторожны, чтобы не отделить мышцу от кости. Беритесь за прорабатываемый участок мягко и также мягко сжимайте. Т.к. прием сжимания чаще всего используется для расслабления шеи, то необходимости сильно надавливать на мышцы нет. Для релаксации достаточно 2,5 кг. Выполняя прием со скоростью 1 движение в секунду вы оказываете выраженный расслабляющий эффект. Вместе с тем, этот прием хорош и для того, чтобы разогреть мышцы собаки в холодную погоду – в таком случае сжимание нужно провести быстрее – 2-4 движения в секунду и двумя руками. Выжимание. Это превосходный прием для массажа области спины, плеч и тазовых конечностей. Он очень полезен для уменьшения воспалительных реакций в мышцах спины и очень нравится собакам. Эффективно стимулирует кровообращение и быстро прогревает мышечные группы. Выжимание выполняется двумя руками, при этом большие пальцы следует развернуть перпендикулярно ладоням. Положите обе ладони на тело собаки, а затем начинайте выжимать мышцу, двигая ее из стороны в сторону почти так же, как выжимаете белье. Выжимание можно выполнять на любой области тела. Использовать лучше среднюю степень надавливания от 900 г до 3 кг. При массаже костных областей – позвоночник, лопатки, выступ бедра – надавливание следует уменьшить. Ритм движения должен быть ровным, скорость – 1 движение в секунду. Перекатывание кожи. Очень успокаивающий прием. Применяется для усиления циркуляции крови, обогащения кожи кислородом, способствует поддержанию шерстного покрова в прекрасном состоянии, разрушению мелких жировых отложений, предотвращению образования спаечной ткани и сохранению хорошей эластичности кожи. Для выполнения этого приема кожу захватывают большим пальцем руки с одной стороны и двумя пальцами той же руки – с другой и слегка приподнимают. Используя обе руки, большими пальцами выталкивают складку кожи вперед, направляя ее к остальным пальцам. Пальцы притягивают следующую складку кожи к большим пальцам, приподнимая, растягивая и сжимая нижележащие ткани. Перекатывание кожи – это скользящее движение поверхностных тканей – кожи и жировой ткани. Делать его следует медленно, чтобы избежать возбуждения нервных окончаний кожи. Угол выполнения движения можно варьировать и повторять для достижения максимального эффекта. Максимально допустимое надавливание – 0,9-1,2 кг. 4. Потряхивание. Очень активное механическое движение, которое используется для стимуляции кровообращения. Потряхивание выполняют или кончиками пальцев или всей ладонью с полным контактом с телом. При этом происходит сотрясение кожи над мускулатурой. Потряхивание со скоростью 1 движение в секунду успокаивает, 2-3 движения в секунду – стимулирует, причем наиболее эффективно, чем все другие массажные приемы. Степень надавливания – 0,9-2,3 кг. Кожу можно смещать руками в любой части тела. Когда вы выполняете потряхивание более жестко (выше степень надавливания, быстрее ритм), ваши руки должны скользить по коже. Всегда несколько ослабляйте движения в области в зонах, где выступают кости (например, гребень лопатки). Потряхивание должно проходить не более 3-5 минут. 5. Вибрация. Это очень интересный прием. Применяется главным образом для оказания эффекта на глубоко располагающиеся мышцы и суставы. Оказывает успокаивающее действие. Вибрация очень полезна для расслабления нервной системы, т.к. эффективно вызывает парасимпатическую нервную реакцию. Вибрацию хорошо применять при ревматических воспалениях и артритах, она успокаивающе действует на опухшие суставы. Прием вибрации выполняется рукой – начните вибрацию от локтя и передайте ее по направлению к кисти руки. Можно использовать другой вариант – «точечную вибрацию». Она выполняется большим пальцем или только кончиками других пальцев. Вибрация выполняется мягко, в спокойном ритме. Вначале используйте надавливание не больше 125 г к той области тела, которая будет выполнять колебательные движения, поддерживайте его в течение нескольких секунд, затем постепенно прекратите. Постепенно увеличивайте силу надавливания для растяжения массируемой области. Часто чередуйте вибрацию с плоскостным и легким поглаживаниями для того, чтобы усилить отток крови и дать собаке расслабиться. Надавливание в 454-900 г оказывает механическое успокаивающее действие с выраженным нервно-рефлекторным эффектом, надавливание в 1,2-2,3 кг и в более быстром темпе – механическое стимулирующее действие и меньшим нервно-рефлекторным эффектом. 6. Растирание. Это очень специфическое массажное движение, которое используется главным образом для устранения спаечной ткани, образующейся в мышечных волокнах, сухожилиях, связках. Производит механический стимулирующий эффект, вызывая значительное усиление притока крови. 7. Поколачивание. Движение поколачивания включает в себя 4 приема – само поколачивание, плоскостное похлопывание, чашеобразное похлопывание и рубление. Во время всех этих движение руки работают попеременно в легкой пружинистой манере. Все приемы поколачивания эффективны для разогревания групп мышц перед тренировками. Плоскостное похлопывание. Выполняется плоскими ладонями с вытянутыми пальцами только над мышечными группами, а не над костными элементами, за исключением грудной клетки. Вначале применяют надавливание 0,9-1,2 кг, постепенно увеличивая до 2,3 кг. Над тонкими мышцами, например, лопаточными, утяжелять удары не следует.
Unona: Поколачивание. Это движение используется достаточно редко, в основном в случаях, когда нужна глубокая стимуляция крупных групп мышц. Производит выраженную стимуляцию циркуляции жидкостей организма. Выполняется краем кистей рук, пальцы расслаблены и немного сжаты в кулак. Степень надавливания – от 4,5 до 6,8 кг. Этот прием следует проводить только после плоскостного и чашеобразного похлопываний и рубления. Прикосновения руками. Имеют большое терапевтическое значение, когда необходимо уменьшить острую боль при повреждениях, а также при лечении стрессов. В большинстве пособий по массажу этого приема нет, однако он является старейшей его формой, используемой тогда, когда остальные приемы использовать невозможно. Мягко положите руки на поврежденную область и постарайтесь ощутить энергию и тепло этого участка тела. При простом прикосновении надавливать следует очень слабо – 230-450 г. Сосредоточьтесь на этом действии, подумайте о своем бигле, о вас вместе... Ощущение тесной взаимосвязи между вами – признак эффективности процедуры. Между ладонями начинает возникать ощущение тепла. Когда произойдет устранение нервного напряжения, накопившегося в это области, для вас это выразится в ощущении жаркой волны, сила которой будет пропорциональна накопившемуся напряжению. Расслабляющий массаж Этот комплекс можно проводить в любое время. Его в основном используют для установления первичного контакта, до и после путешествия, перед сном, перед выставкой, если собака встревожена, в других подобных случаях. Цель релаксационного комплекса состоит в том, чтобы расслабить собаку и быстро и эффективно устранить напряжение. Движения комплекса не требуют сильного надавливания – максимально 0,9-1,2 кг. Их следует проводить ровно и ритмично – в среднем 1 движение в секунду. Обратите внимание на то, что ни в коем случае нельзя терять тактильный контакт с телом собаки. Для переходов между областями используйте легкое поглаживание. Весь комплекс занимает 10-15 минут. Его можно удлинять по желанию, но т.к. смысл в том, чтобы запустить механизм ралаксации, в идеале время его проведения – 10 минут. 1. Массаж начинают с затылочной области. Сделайте 3 легких круговых движения кончиками пальцев непосредственно за ушами по часовой стрелке и 12 движений – против часовой стрелки. Можно при этом тихо разговаривать с собакой. Затем правой рукой сделайте массаж холки, слегка сжимая мышцы, начиная с затылочной область и захватывая по нескольку сантиметров больше. Проведите 20 осторожных сжиманий, чтобы вызвать реакцию парасимпатической нервной системы, способствующей релаксации. Собака при этом может опустить голову. 2. Массаж ушей. Возьмите ухо за основание и окончание и аккуратно потяните назад. Повторите прием с каждым ухом. Затем мягко и очень легко потрите уши между пальцами. Это оказывает успокаивающее действие, но если собаке не нравится, когда ее трогают за уши – пропустите этот этап. 3. Массаж области шеи. Обеими руками выполните прием сжимания мышц вдоль всей верхней части шеи, начиная от основания черепа и заканчивая в области плеч. Тут ритм можно даже уменьшить – 1 движение в 2 секунды. В большинстве случаев во время выполнения этого элемента собака самостоятельно опускает голову. Поэтому его можно повторить, чтобы усилить чувство расслабления. 4. Массаж верхней части плеча. Сначала выполните плоскостное поглаживание области шеи в направлении сверху вниз и начинайте массировать верхнюю часть плеч с обеих сторон с очень легким сжиманием мышц. Делайте это примерно минуту, чередуя с легким поглаживанием каждые 30 секунд по 3-5 секунд за один прием. 5. Массаж спины. Выполните 2-3 легких поглаживания по всей спине. Не забывайте поддерживать ровный и спокойный ритм. 6. Массаж крестцовой области. Положите правую руку на крестцовую кость и подержите ее там выполняя легкую вибрацию 10-30 секунд. Затем сделайте 3 медленных круговых движения против часовой стрелки (оно стимулирует парасимпатические нервные реакции). 7. Массаж хвоста. После этого правой рукой возьмитесь за хвост, а левую руку положите на область крестца. Правой рукой выполните легкое точечное нажатие вдоль хвостовых позвонков, затем по крестцу. Потом сразу опять возьмитесь правой рукой за хвост и поднимите его немного вверх. Используя обе руки согните хвост в виде вопросительного знака кончиком вниз. Осторожно выполните круговые движения хвостом 3 раза по часовой и 3 раза против часовой стрелки. Если вы заметите ограничения в движениях хвоста в ту или иную сторону, то это признак напряжения в мышцах хвоста и задней части тела. Теперь очень осторожно потяните за хвост. Выполняйте это растяжение от 3 до 60 секунд, если собака не противится. Обычно она реагирует положительно и начинает тянуть хвост в свою сторону. Растяжение хвоста может произвести огромный релаксирующий эффект. Во время растяжения хвоста одной рукой, другой – большими или остальными пальцами проведите легкий массаж позвонков от основания хвоста до его кончика, несколько раз сжимая мышцы. Растягивание хвоста заканчивайте постепенно, выполните поглаживание задней части тела и области крестца в течение нескольких секунд. Внимание! Если, начиная растяжение хвоста, вы чувствуете, что в области перехода хвостовых позвонков в крестцовые он свисает слишком свободно, немедленно прекратите, иначе вы причините собаке боль. Это означает, что есть нарушения в прикрепляющем суставе. Также если вы пальцами ощутите воспаление или другие нарушения, об этом обязательно следует сказать ветеринару. 8. Массаж конечностей. После хвоста выполните 2-3 легких поглаживаний конечностей сверху вниз. Потом – 2-3 движения снизу вверх, дополняя поглаживаниями по спине при переходе от одной лапы к другой. Начните с задних лап. Каждую лапу берите осторожно, согните и выполните небольшое круговое движение внутрь, потом наружу, затем вперед и назад. Повторите 2-3 раза. В завершение проведите 2-3 плоскостных и 2-3 легких поглаживаний по всему телу собаки. Сокращенный вариант релаксационного комплекса. 1. Начните с круговых движений в верхней области шеи. 2. Выполните легкие поглаживания в области шеи по направлению вниз вдоль спины до крестцовой области. 3. Проведите массаж крестцовой области. 4. Выполните массаж хвоста. 5. Закончив, плавно перейдите к области шеи, не прекращая легкие поглаживания. Вместе с тем, если вы только начинаете делать массаж своей собаке, то настоятельно рекомендуется проводить полный релаксационный комплекс до тех пор, пока животное не привыкнет к расслаблению, наступающему после массажа. Опыт показывает, что этот комплекс действует очень хорошо. Согревающий массаж Этот комплекс предназначен для стимуляции кровообращения в короткий период времени. Он усиливает поступление крови, кислорода и питательных веществ в мышечные волокна. Здесь в основном используют стимулирующие движения, такие как потряхивание, выжимание и поколачивание, чередуя их с большим количеством плоскостных поглаживаний. Массаж следует выполнять в быстром темпе, но не вызывая раздражения у собаки, со скоростью 2-3 движения в секунду. Степень надавливания в начале работы можно варьировать от 2,3 до 3,2 кг, при обработке крупных групп мышц – 4,5-6 кг. Начинайте легко, постепенно наращивая темп и степень надавливания. Не забывайте, что вам нужно стимулировать кровообращение, а не выполнять глубокий массаж мышц. Продолжительность комплекса должна составлять не более 10 минут. 1. Начните с легкого массажа затылочной области и верхней части шеи, слегка сжимая мышцы. 2. Перейдите к левой стороне шеи, выполняя легкое потряхивание и используя спокойный темп – 1 движение в секунду. Постепенно ускоряйтесь до 2-3 движений в секунду. Переходите к приему выжимания, захватывая всю поверхность шеи и двигаясь вниз влево к левому плечу и верхней части левой лапы. Проведите тщательный массаж всех мышц, каждые 20-30 секунд чередуя его с плоскостным поглаживанием, так же как при перемещении с одной части тела на другую. 3. Выполните тщательный массаж верхней части конечности с наружной и с внутренней стороны, применяя приемы потряхивания, выжимания, пощипывания и разминания с широкой амплитудой, чередуя с плоскостным поглаживанием. Начните массаж с верхней части конечности, постепенно двигаясь вниз, обеспечивая таким образом хороший отток крови в направлении сердца. Достигнув лапы, проведите два длинных плоскостных поглаживания по всей поверхности конечности от пяточной кости до области плеча. Степень надавливания – 3,6-5 кг. 4. Переходите к грудной клетке. Сделайте потряхивание, сжимание мышц и разминание, чередуя их каждые 20-30 секунд с плоскостным поглаживанием. Перемещайтесь через плечо к холке, не теряя контакта с собакой. 5. Выполните 2-3 раза прием выжимания, следуя поперек спины и чередуя его с плоскостным поглаживанием. Затем используйте поколачивание, начиная с плоскостного похлопывания, потом опять плоскостное поглаживание. 6. После этого выполните потряхивание для всей грудной клетки и спины, каждые 20 секунд проводя плоскостное поглаживание по направлению к сердцу. Обратите внимание на то, что по мере приближения к паховой области следует замедлять скорость, т.к. эта область очень чувствительна, и собака инстинктивно может занять оборонительную позицию. 7. Далее сделайте массаж крупной группы мышц задней части тела. Следуйте к коленному и заплюсневому суставу, применяя приемы потряхивания, выжимания, разминания ладонями с широкой амплитудой и надавливания, каждые 20-30 секунд чередуя с плоскостным поглаживанием. Массаж задних конечностей выполните так же, как и передних, начиная сверху. 8. Полностью повторите комплекс с правой стороны. 9. В завершение примените легкое выжимание мышц спины и крупа с последующим плоскостным поглаживанием
Unona: Это бандаж. А комбезы мы не носим, вернее пытались, но мы их уничтожили. Даже и раза на прогулку выйти не удалось. В этом году думаю Рокки одену- операция все-' таки. А Тигруля и так счастлива...без него те.
Юля и Стэлси: Фиваещё раз прошу, гляньте Шанькину (Мишель) темку, там Вика очень хорошую штуку придумала для одевания лапки .
Unona: А что за штука, там наглядно, мне надо, а то мы сгрызаем бандажи, а они не дешевые...
Ума: Все это замечательно....НО...сразу после операции делать массаж нельзя!Не ранее,чем через 2 месяца,если стоит пластина.Плюс как и у людей когда делать массаж нельзя категорически - лихорадке,эпилепсии;шоке;почечной и печеночной недостаточности;инфекционных заболеваниях; экземе;раке;воспалительных процессах; острых переломах; острых ранах.Иначе вся эта самодеятельность плохо кончится.Для собак рекомендется обычный релакс,простое незначительно поглаживание.Иные манипуляции только с рекомендации врача и четким показом как это делается.Массажист это такая же специальность как любая другая,это медицина все таки.В ряде случаев,массаж это увеличение кровообращения,и в ряде случаем многим делать этого нельзя.У меня вон подруга на днях подумала пойдука я помассажируюсь захотелось ей,а у самой варикоз незначительный,на следующий день нога распухла,а через два дня на скорой увезли,тромб оторвался еле спасти успели...Вот и польза...Нельзя всем советовать делай как я...
Unona: Ума, так везде и написано про противопоказания. Массаж это не панацея. И конечно мацать травмированную ногу нельзя!!! И лозунгов- делай как я, я не выдвигала, просто, если будет рекомендация, сэкономила деньги на книгу и время на поиски информации. А вообще нормальный массажист, увидев проблемы с ногами- как миимум это заметил и не стал делать манипуляции, ну это в случае, если нет тупо погони за деньгами... Мне лично массажист даже спросил, есть ли у меня проблемы с щитовидной железой...
Unona: Юль, это ты про гетры на ноги- отличная идея! Просто бандажи это чисто реабилитация против подвижности сустава. Потом они не нужны, а ножки греть надоть...
Эрто: Да не надо никах бандажей, - мышцы итак в гипотрофии. Надо наращивать мышечный корсет. Ходить, ходить и еще раз ходить когда собака будет уверенно вставать на лапу. А она встанет именно тогда когда действительно будет можно. Гетры мы одевали только при морозе. У меня остались от дочкиных занятий танцами. Я одела резиночку ( на одном конце пуговица, на другом петелька) на талию собакине, привязав двумя веревочками к гетре. Поэтому гетра не сползала вниз. В фирме Хуртта (Финляндия) продаются гетры, я собираюсь купить. Они хорошо фиксируются. Но после операции фиксировать не надо, это позднее ( через месяц). На счет уколов (я обратила внимание): уколы собакам делаются в самую выступающую мышцу бедра, не попы. Орут собаки когда вы попадаете в нерв. Это может привести помимо боли еще и к осложнениям. Будьте осторожны! У кане корсо снижена кожная чувствительность, - они не орут при правильном введении иглы и препарата. Мои вообще не чувствуют вкола иглы и введения препарата, - подхожу к спокойно лежащей собаке, делаю укол, - даже не шевелятся. Хвалю, даю кусочки, они даже не могут понять почему мама так радуется, вроде просто лежал/а Попа не может закончится через 3 дня так как уколы делаются в бедро. Но если в попу, то очень аккуратно. В крайнем случае при невозможности сделать внутримышечную инъекцию препараты вводятся подкожно в любом месте тела (не обязательно только в холку). После операции мы кололи антибиотики несколько дней, Баралгин только вечером в день операции. И то потому, что это классическая тактика у людей после операции. Не было жестких рекомендаций так как с противовоспалительными препаратами после операции надо быть крайне осторожными. Сама по себе операция - стресс для организма, - плюс препараты, травмирующие слизистую желедка. Может возникнуть кровотечение оз острых стрессовых язв или эрозий. Будьте осторожны с Баралгином после операции! Ягников очень осторожен в плане желудка. И правильно. Давали Римадил, но спустя, если не ошибаюсь, неделю. С Раницидином для желудка надо аккуратно. Он дает синдром отмены, - отменяем сниженной в два раза дозой. Отек я мазала Фастумом и Лиотоном. Но он и сам сойдет - ничего страшного . Мышцы нарастают постепенно и равномерно, ничего не надо форсировать.
Unona: А бандаж никакого отношения к мышцам не имеет, он всего лишь фиксирует сустав. И именно в месте, где разрыв и нога ни в коем случае не должна находится в подвешенном состоянии. не знаю видели ли вы эту конструкцию, но именно в районе сустава происходит стабилизация и уменьшается подвижность. а где мышцы- там все очень даже свободно и собака должна ходить на 4!!!!! ногах. Мы тоже ходили с первых дней и на лапу наступали, но очень осторожно, а через две недели очень даже хотели поскакушки делать. Попой я образно назвала ляшечки., задние...я не псих и попу не трогаю- это место для другого, туда только свечку У нас просто по назначениям их было немало...я их выложила выше. У нас тоже комбез Хурта, спасибо за идею о гетрах. Уколы мы нормально переносим, даже внутревенные( сама делаю), он просто капризуля у нас. А когда муж делает, он так долго готовится, что у собаки уже припадок, но это быаает редко. Нам профорсировали процесс наростания по причине дисплазии и поочих радостей, не знаю ваших диагнозов, но судя по Мадам- был именно разрыв без изменений при росте в костях. И последнее- я не ВРАЧ!!! Советов и рекомендаций не даю, это всего лишь опыт, пережитый мною.
Unona: Я здесь Хурту брала Одежда финской фирмы HURTTA в рекламе не нуждается. Все очень удобно и практично. На все случаи жизни и на любую погоду. Для заказа можете обращаться в личку или писать в эту тему. Можете просто позвонить 8-916-513-45-28 Ольга. Ассортимент, наличие и цены можете посмотреть на сайте: http://www.shopingdog.ru/
Эрто: Бандаж имеет отношение к мышцам если это бандаж. Они находятся в расслабленном состоянии под ним. Не всегда это полезно. Поэтому если врач не назначил его носить, то лучше самим не одевать. Методика операций может отличаться. Попой я называю ягодичные мышцы. Если они хорошо развиты, то можно туда. У наших места много Но после операции (и задолго до нее неизвестно сколько) ягодичные и бедренные мышцы нашей девочки были гипотрофированы, но место для уколов находилось. Бывают конечно эмоционально нежные создания среди корсов. Наш Эрто из их числа, но уколы переносит хорошо. Я незаметно подбираюсь и делаю быстро. Но на счет попадания в нерв все равно надо иметь ввиду. Такое бывает. Поэтому колоть надо только в хорошо выступающее брюшко мышцы. У нас операции были зимой, поэтому с отеком гетры на ногах невозможно и нельзя было фиксировать. Они болтались свободно на поясе в виде чулков А для грядущей зимы нашей скоростной даме надо что-то вместо пояса. Комбез конечно в мороз для хождений. Но гетры пригодятся когда комбез будет мешать носиться.
Unona: Значит это не бандаж, а нечто другое. Короче Kruuse Rehab. Изготовлен из неопрена. Может быть использован до и после операции при хроническом артрите, повреждениях крестообразных связок, артрите, обсессивно-компульсивном расстройстве, травме мениска, проблемах с коленной чашечкой, тендините и в некоторых других случаях. Все протекторы KRUUSE Rehab являются водостойкими, что позволяет мышцам и суставам оставаться сухими даже в сырую и дождливую погоду. Эластичный материал позволяет коже животного "дышать" и не вызывает каких-либо кожных проблем. Если, всё же, у животного наблюдаются отек и покраснение, необходимо обратиться к ветеринарному врачу или физиотерапевту. В большинстве случаев, тонкий носок или ватный тампон (в качестве прокладки между протектором и кожей животного) избавит от возможных проблем.
Unona:
Unona: И я быстро отвлекающим маневром колю своего чуствительного пацаненка.
Unona: Носит их сказали тоько на 5-7 день после операции, мы их одевали на гулянку на две ноги, сейчас носим только на одной еще пока не оперированной, чтоб сустав не нагружать. Дома снимаю.
Фива: Юнона, спасибо за описание массажа! Проконсультируюсь с врачом когда и какой лучше делать и приступим :) хех...а мрт в зависимости от области спины стоит от 8 тыс....делают легкий наркоз, после обследования собачка просыпается...думаю делать надо когда получше восстановимся, чтобы не "залечить" зверушку. Не зря ведь говорят все болезни от нервов...есть в этом доля правды Эрто, спасибо вам огромное за такие поясняющие ответы, очень многое становится более понятно :) а как вы думаете если у собакевича начались изменения в спине это рентген покажет или лучше всё же мрт? просто нам всё равно надо лапки фоткать как восстанавливаются и больную перед операцией, может заодно и спину. Я прочитала, что у Атоса грыжи нашли в спине, а как нашли? мрт? или рентген? может у меня уже, как говорит, знакомая медик "болезнь 3 курса"? как когда прочитаешь мед энциклопедию сразу половину болезней находишь у себя :))))
Unona: Атосу сделали рентген и все сразу видно стало... Я там была.
Фива: Спешу поделиться радостью!!! Моя красотуля начала немного наступать на оперированную лапку!!! А то я уже начала расстраиваться, вдруг не дай Бог что не так...чем помочь и куда бежать, чтобы лапку восстанавливать. Но раз начала наступать, пусть понемногу, но начала!!!УРААААА!!! сияю от радости как медный таз ))))) Завтра поедем снимать швы, послушаем, что скажет доктор. Единственное мне кажется, что вторую лапку надо оперировать попозже, не через 2 месяца, может ошибаюсь, но мне кажется за такой короткий период оперированная лапка не восстановится, надеюсь, что ошибаюсь. Жду вердикт врача. Второй день уже пытается на улице со мной поиграть, скачет вокруг "ну пошли, ну давай побегаем". Объясняю, что нельзя ещё, тем более далеко не ускачешь на 3 лапах...слава Богу идём на поправку!!! Вика, извините, я не нашла на страничке Шанти вы операции делали с каким временным промежутком?
Unona: Моему поставили операцию через два месяца- тут все зависит от восстановительного периода. Мы уже бегаем и прыгаем, хотя и с криками матери! Ну а дома я их удержать не могу- постоянная возня и борьба. Вообще не хромаем! Только подковыливаем на неоперированную ногу. Пока ее берегу и мениск с суставом. Сидим на ходропротекторах и едим морскую капусту с Омега маслом. А и еще корм Екануба сенситив джоинт. Ну и конечно мяско... Мы к этой диете привычны. И очень ее одобряемссс. На операцию в начале декабря. Восстановимся- как- нибудь привезу показать в Шарик- тем более они уже там были, а младшенькая так два раза. Я так рада за Вас!!! Здоровья Малышке и Вам терпения и душевного спокойствия! Но за скорое восстановление своего бегемота я должна сказать спасибо своей тигровой бестии. Она ему вообще не дает расслабиться. В доме нормальная здоровая конкуренция и уныния от операции нет. Это не позволительная роскошь! Раз ты слабак, значит я командир! У пацана самомнение повышенное, поэтому он держися на высоте- надо срочно восстанавливаться, дабы мелкая гадина не стала главной! Две собаки- это ЧУДО!!! А как она его вылизывала после операции, зараза с него пару раз снимала повязку, чтобы полизать Роккуше вавку! Успевали предотвратить самодеятельность...
Unona: А мордочку вылизывает и ушки, а массаж передними зубами- песня!! С моим не сравнишь.... И все время его подначивает- вставай тряпка, пошли играть! Прям нянька...
Ума: Девчонки хотели оперировать через месяц,мы тянули,промежуток получился 3 месяца.
Фива: В очередной раз убедилась, что корсы очень хитрый народ :) Дома скачем на трёх лапах, а если хозяева вкуснятину едят, то и третья как-то плохо ходит(вдруг пожалеют и поделятся), в общем, цирк одной актрисы. Приезжаем к Воронцову, говорю, мол, стала опираться на лапу буквально дня 2 и то совсем немного. Врач пощупал лапу, всё замечательно. "Ну-ка, - говорит, - давайте поставим на лапки". И естессно зверушка начала ходить по кабинету на 4!!!!!! лапах пару кругов небольших навернула, типа у меня всё хорошо, лапка ходит, побежали уже скорее домой. Все посмеялись, поняли, что это показательное выступление. Доктору всё очень понравилось, просто ей ещё непривычно да и лапку бережет. Договорились, что пока ещё нагрузку не даем, всё постепенно, а дней через 10 покажемся снова. Я высказала предположение, что не успеем мы за 1.5 месяца лапку восстановить (изначально хотели оперировать с разницей в 2 мес), но Воронцов ответил, что всё может быть. Если не будет 100% гарантии, что всё хорошо и она сможет перенести нагрузку теперь уже на другую лапу, то с операцией подождём. Если 2-3 мес нормальная практика, значит точно не будем спешить! Возможно пойдём поплаваем, чтобы быстрее восстановиться...я, если честно, себе это слабо представляю, т.к. мы не плавцы, разве что мне вместе с ней купаться, то ещё возможно, а иначе как ослика придётся запихивать в воду. Хотя кто знает может после этого нас возьмут в корсячью сборную по плаванию )))) два корса - это здорово! я вот тоже безумно хочу, сижу и травлю себе душу, но понимаю, что пока ребетенок маленький не надо да и на одну зарплату сильно не разгонишься, вот выйду из декрета и буду приближаться к своей мечте :))) у нас пока наоборот выгодное положение бедной больной зверушки. Ведь тогда кормят повкусней да и принести могут, чтобы не скакать на кухню, а сделать вид, что тяжело встать...и карапуз всё жалеет, показывает на сосиски/колбасу, типа дайте, отнесу страдающей. Корсеныш наш просек, что дочка кормит "нахаляву", а не как мы с мужем перед/после уколов/обработки швов, поэтому от нас может спрятаться в дальнем углу, а маленькой хозяйке всегда рада
Unona: Ну да!!! Я самый больной в мире Карлсон- несите мне лекарства( в ее случае колбаски, сосиски и прочее). Плавание и правда помогает- кстати у Воронцова тоже есть эти мероприятия в клинике, очень встряхивает и эмоционально и физически. Только сейчас мне кажется надо курточку одевать, когда до машины идете, дабы не простудиться... Вы просто Молодцы!!!!
Фива: Спасибо, Юнона, что помогаете нам и морально поддерживаете! а вы своим зверушкам хондропротекторы в каком виде даете? с кормом типа хилса мобилити или отдельно? А вы с собачонком плавали спустя какое время после операции? когда уже более-менее адаптировался?про встряску - это да...но дело в том, что моя не любит плавать...у нас под окнами пруды, многие купаются, но при входе ил и когда моя хотела за собаками пойти лапы завязли и вообще грязные будут, а уж как пахнут и она решила "фифифи", лучше подожду на берегу всех :) не царское это дело в грязи лазить. А в этом году запихнули в пруд, точнее почти как чемодан занесли на шлейке, обиделась потом ))))
Unona: Мои тоже в этом году первый раз в жизни в воду зашли, я потом разместила фото здесь на форуме- все топориком, а потом пошло океу! Рокки за семейством уток рванул и в омут с головой прям с прамплина на глубиму- испугался, когда вынырнул, но потом понравилось. Хондропротекторы с едой, если корм, то Екануба джоинт флекс или мобилити, как то так. Ну в основном мясо и рис. Плавать спустя месяц- но наш готов был и раньше. Из хондропротекторов после операции давала Wolmar Winsome gaglican и l - gollagen. Но в основном даю это.
Unona:
Unona: Как у вас дела??? Как ножка???
Фива: даже не знаю...у меня смешанные чувства. Рано я начала радоваться, что зверушка наступает на лапку, т.к. 2 дня слегка опиралась и перестала, теперь опять скачет на 3 лапах. Звонила Воронцову, мол, уже 2.5 недели прошло, а она не встает на лапу, у нас так скоро все мышцы отрофируются. Он ответил, что всё нормально, до 5 числа ждём ( он уехал на конференцию), потом начать давать по 50мг найза 2 раза в день, посмотрим как будет себя вести. У меня есть ещё впечатление, что она уже по привычке скачет и пользуется своей болезнью, т.к. её все жалеют, еду приносят, вкусняшками кормят, целуются, обнимаются. Собачники предложили погулять с ней где-нибудь, чтобы она отвлеклась и не хитрила, если это так. Было у нас как-то что уже давным-давно ничего не болит, а что-то надо было попрошайничать и она вспоминала, что лапки не ходят, хвост отваливается, шерсть сыпится, в общем, только сарделька спасет ) Вот и надумала вчера провести следственный эксперимент и встретиться с собачками, проверить, как будет вести себя лапка. Начала наступать! прыгать ей не давали, конечно же, но за мной шустро передвигалась, в основном на 3 лапах, но и вспомнила про 4-ую...так что даже не знаю.. я думала восстановительный период иначе будет протекать и зверь будет вставать на лапу, все постепенно, чтобы видеть улучшения и результаты, а пока их в общем-то нету ((((((( иногда даже стали возникать мысли, что не надо было ничего делать...
Unona: Вот неправильное настроение- вопрос надо ставит не почему не ходит, а что я делаю, чтоб ходила? Мы с каждым днем увеличивали нагрузки на 5 минут- сначала гуляем до калитки, потом до соседнего дома и тд. Гуляли на поводке, чтоб ходил. Давали и даем ходропротекторы, мазали ножку мазями- фигня наверно, но кога мажешь, кровобращение улучшается. Ну и вторая собакане давала расслабиться - она на кухню и этот бежит- хош не хош, вставай, а то все сожрет в наглую тигровую морду!!! Не исключено, что это может быть и фантомной болью. А у вас на правой или левой операция была, если на левой, то отдам вам Kruuse Rehab на левую, она нам не нужна больше, правая еще пока понадобиться. Такой стабилизирующий сустав чулочек.
Unona: У нас черноморд настолько привек к утреннему и вечернему перед сном массажу за месяц после операции, что сейчас прям в наглую требует...
Юля и Стэлси: Фива , вы уж давайте не кисните. Интересно я у Вики как Мишэлька восстанавливалась . Юнонин конь походу как пионер - всего готов скачки устраивать.
Натали Corso: Фива Не расстраивайтесь,всё нормально идёт!Наша тоже какое-то время прыгала на трёх лапах.Причём,идём гуляем(недели2,5-3 после операции)на четырёх лапах,но как только надо побыстрей,она начинала скакать на 3х лапах.Постепенно это прошло.Вот увидите это скоро пройдёт!Видимо,побаливает ещё лапка,да и болевая память у собак присутствует.Человек ведь тоже после банального перелома, какое-то время подсознательно бережёт больную конечность.
Unona: Вот и я про фантомную боль- вроде не болит, а кажется что больно. Юль, моему коню только ай расслабуху поймать- он вообще только на шее( моей) ездить будет- это все наша мелкая сучка покоя ему не дает. Он от нее иногда по дому бегает и ныкается, чтоб поспать- так нет, прыгает по нему, грызет ухо, морду лица, за задие ноги покусывает, просекла, что ограничено дееспособен, вот и пользуется. Бедный пацан и восстанавливается по ускоренке...короче тиграши это бесовская собака
Фива: Написала вчера сообщение, но оно почему-то не отправилось По поводу нагрузок, у нас сейчас получается, что нагружаем больше неоперированную лапу. Я по наивности своей думала, что начнет уставать и будет 4-ую подключать, ан нет, лучше посидит маленько и дальше поскачет. Только встанет на лапу, пусть хоть на пару пальцев тут же чуть ли не танца с бубнами устраиваю. Хотела у Юноны её тигрёнка одолжить на пару недель )))) а после вечерней прогулки даже не знаю хоть смейся, хоть плачь. Хотела спросить: " у кого-нибудь ей витаминки от хитрости?" В общем, пошли гулять, точнее поскакали, встречаем наших друзей( вчера только жаловалась им, что уже не знаю как зверя заставить на лапу вставать). Подходим к ним на и стоим на 4!!!! лапах, пусть несильно опираясь, но всё же!!! Народ мне говорит, что, мол, смотри-стоит, чего на зверушку наговариваешь. Я объясняю, что это выпендрёж и мы просто не можем перед друзьями мордой в грязь ударить. Дальше - больше. Решили их проводить чуть-чуть. Смотрю моя уже рвётся в бой, ко мне пристает, типа ну я побежала. Я ей не разрешаю, естессно. Так что вы думаете? только отвернулась она начала бежать (благо увидела сразу, она успела шагов 3-4 сделать) на 4!!!!!!!! лапах. Народ мне опять, мол, ты чего, вон как побежала. Я им отвечаю, что если я её позову ко мне поскачет на 3 с несчастным видом. Так и получилось. Я окликнула, шагает ко мне, чуть ли не еле ковыляю. Только пытается поиграть, я её одергиваю, что нельзя, сразу вспоминает про лапу и тут же поджимает. Я молчу, стоит на всех лапах. может начинать гулять с собаками, но на поводке и не давать прыгать, чтобы забылась...так что хитрость из нас так и прёт ))) как только с ней бороться...Юнона, может поделишься собачкой?:))) а то мои совсем разбаловали зверя, уже даже миску стали на коврик приносить и к лежанке, чтобы не дай Бог не подскользнулась...а если сделать несчастную морду, так ещё и вкусняшками задобрят. Как говорит муж :"если так и дальше будем кормить, она сама себе лапу отгрызет")))) Хоть опять начала наступать, значит, наверно да, Наташа, надо просто запастись терпения и прикупить таблеточки от хитрости )
Unona: Надо игнорить ее заскоки в отношении - ой мама опять болит, а есть хочется, несите в постель!
Unona: Надо игнорить ее заскоки в отношении - ой мама опять болит, а есть хочется, несите в постель!
Натали Corso: Фива Впечатление,что пишем об одной и той же собаке!Вот хитрюги!С собаками гулять в компании не спешите,т.к может где-то скакануть,а это вам не надо.Нам врач советовал гулять вдвоём.Один идёт впереди,второй с собакой,чтобы собачка шла с небольшим натягом,опираясь на лапу,но не рвалась вперёд,а именно внатяжечку.Получалось,опиралась на лапу.Только у вас и вторая повреждена,можно ли так.
Unona: Собачку можете взять- у нас операция вторая в пятницу, так что временной люфт есть. Боюсь, что ваша этого не вынесет
Фива: а это опять мы :) в общем-то изменений в нашем состоянии практически нет :( замучала, наверно, уже Воронцова, но, пардонте, моя красотуля мне дороже. Месяц прошёл, а мы всё также скачем. 2 недели назад сказала зверушке, что едем утром к врачу, так на утро произошло волшебное исцеление!!! гуляли на 4 лапах и даже совсем не скакали. Я была готова прыгать до потолка, зацеловала бедную, но до врача всё же доехали. Он подёргал и сказал, что раз начала наступать начинать нагружать. Его ассистентка ещё посмеялась, что раз на собачку так хорошо действуют слова и поездке в ветклинику, надо говорить почаще :) но не можем же мы перебраться к нему жить :)))) радость моя была недолгой -1 день, потом опять вспомнили, что мы хромолапки и начали скакать. Потом уже я поняла, что скорее всего наступала на лапу благодаря обезболивающим, кот. Воронцов сказал пропить 2 недели по 50мг найза. Так и идёт время, то наступаем иногда, то скачем. Я бы не приставала к зверьку и не мучала бы, наверно, врача, если бы он не сказал, что через 2 мес после такой как наша обычно оперирует 2-ую лапу. Значит что-то у нас возможно не так :(((( мне кажется вся проблема из-за того, что укорачивали берцовую кость, в принципе сейчас получается там как перелом и я не ждала, что она срастется за несколько дней, это долгий процесс, обычно не меньше месяца. Но меня смутили его сроки про 2 месяца...в общем, я напросилась на приём в пятницу, будет делать снимки, чтобы если всё нормально, я успокоилась и дальше продолжали лечение. А то уже совсем замучала себе мозг... Юнона, прооперировали вторую лапку? как собачонок?
Unona: Рада слышать вас! Мы да, оперировали 6 декабря. Подлец, не жалее моих нервов начал наступать на 3 день. Правда прихрамывает и немного подковыливает, но сегодня сняла ему швы. Но когда писает, ногу как парус держит. В постель ничего ему не носила и в этот раз свой гумманизм и инстинкты старалась давить на корню, спали рядом только первые три дня. Перед операцией купила у лошадников Метилсульфонилметан (MSM) и даю с едой по норме- восстановление прям на удивление быстро происходит, даже соседи мои заметили. Юля Стелси шутит- надо быстро восстанавливаться, если ненормальная мать режет меня каждые два месяца. ну да, если вам немного укорачивали, то ей наверно не удобно, но она у вас артистка конечно!!! Зрители же есть- что ж трагедию не играть. в эту пятницу едем на осмотр к врачу.
Unona: Мы обезболивали только после операции три дня и то баралгином.
Фива: а для чего этот препарат( боюсь ошибиться в написании страшном ))) )? тьфу-тьфу-тьфу! какой молодец мальчишка!!! Точно надо брать тигрулю в аренду :))) Артистка- не то слово, вчера чуть не умерла над ней со смеху. Видать запуталась на какую лапу хромает и прыгала на обеих, подобие зайца получилось ))) У нас я так понимаю посложнее была операция, кость ведь ещё укорачивали, т.к. сухожилия втаняк...
Unona: У вас сложнее, я не стала делать такую, тк с маниакальной внимательностью следила за суставами, они у нас про разрезе оказались в норме. Тигрулю вам точно сдам на время, тк в этот раз, когда мы зашли после операции домой, в глазах тигровой пакости стоял вопрос- опять паралитика привезли? Мне сразу вспомнился любимый французский фильм"1+1", там анекдот был- где паралитик? Там где вы его оставили... Рокки с таким положением совсем мириться не желает... А про MSM можно в инете прочесть, он как правило всегда присутсвует во всех хондропротекторах. Я решила давать чистоганом, но с соблюдением дозировки...
Юля и Стэлси: Фива , а зачем кость укорачивали ? Да , что -то долго у вас .
Unona: Там не укорачивают, а изменяют угол. Так у Ягникова тоже тройная остеотомия основана на выпиливании треугольника. См здесь http://m.youtube.com/watch?v=51MAyeS0pOo&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3D51MAyeS0pOo
Фива: не, нам именно укорачивали :( у нас не тто...наша операция заключалась в следующем : пластина изменила угол положения костей, т.к. они пошли расти в кривь, мениск ещё выправляли, т.к. были небольшие изменения ( это у Воронцова называется артроскопией, т.е. лезет в сустав и исправляет все гадости, кот. успели образоваться. Он с её помощью и осколки удаляет хрящевые, много чего, общее название-артроскопия). Так вот мы не могли обойтись именно одной операцией, т.к. у нас берцовые кости длинне, чем рассчитаны сухожилия. Это видно по постановке задних лап, зверёк не стояла на всей ступне (если по-человечески), а буквально на пальцах, не могла поставить лапу полностью, т.к. сухожилия внатяк, ей больно, отсюда тример постоянный в лапах. Можно было бы нарастить сухожилия, но это у людей тяжело, а у зверей практически нереален положительный исход. Вот он и практикует укорачивание берцовой кости. Я если снимки заберу, сфоткаю, покажу наши пластины. Её действительно пилили, мне чуть плохо не стало, когда сидела в коридоре и чувствовала запах распиливания кости как в стоматологическом кабинете. Когда после операции делали рентген, я видела 2 инородный тела в нашей лапе. Вот насколько я понимаю вся сложность нашего выздоровления именно в ней...надеюсь...очень жду завтрашней поездки, т.к. второй день мучаюсь, зверь опять только прыгает, а нога прям болтается как культяпка... Ещё и с окулистом поругаюсь, кот. делал нам операцию, т.к. глаза как были красные, так и остались. Да, подтянул веки, но на красноте это не сказалось, может мало подтянул, в общем...держите меня семеро! я за свою красотулю всех съем! ну во всяком случае хоть покусаю!!!
Unona: Огогошеньки!!! Мой поклон вам!!! Тогда только время и терпение!!! А глаза и у Малыша тоже красные бывают частенько, ему ведь тоже операцию делали по удалению аденомы и прочее... Я знаю, что такое артроскопия, но слава Богу избежала ее со своей Тигрулей(у нее на плече было отслоение суставного хряща). Я изучала методику операций у Воронцова- видимо у вас не только связки, но и куча других проблем... А у вас был метод TPLO или TTA?
Фива: а что окулист сказал, что это нормально? в принципе у некоторых пород - это норма. Нам окулист сказал, что веко всё равно будет вылезать, т.к. глаза глубоко посажены. Типа будет удивляться и глаза вперёд выкатывать и веко уйдёт, видимо мопсом надо было родиться )))но всё равно буду его мучать, надо ли ещё подтягивать или краснота не признак болевых ощущений от морганий или ещё чего. Спасибо! да уж...у нас оказалась вагон и маленькая тележка проблем с лапками задними. Перед хороший, грудь накаченная, лапки слабоваты. У нас тут в районе корс один гуляет, ну у него вообще беда, у него зад по ширине как у моей голова, наверно, т.е. раза в 2 или чуть больше уже плечей и всей спины. У него только голова нормальная :( и то проблемы с ушами, но там хозяева постарались залечить зверушку. Вот и пошло всё с небольшого надрыва связок...как сказал Воронцов "вовремя бы увидел Еремин, пустяковое дело", а вышло всё иначе и пошло поехало. Говорит, что берцовые кости у корсов часто длиннее сухожилий и многие оперируют РАДИ ВЫСТАВОК!!! чтобы собака стояла нормально, хорошо на лапу опиралась. На мой взгляд влезать в организм надо уж по совсем крайней нужде. В щенячке это не увидишь, это всё с ростом. Растут ведь обычно неравномерно. Нерешаемых проблем не бывает выздоровеем и всё будет хорошо! мы ведь её любим не за количество лап и походку, а просто потому что она самая-самая для нас!
Unona: А окулист пока ничего не сказал- поедем опять... У моего тоже с ногами задними беда, но я спохватилась как только его забрала в 9 месяцев, вот до сих пор лечим...
Фива: я читала как вашего любимца держали на привязи, это конечно, ужас, мягко говоря! Для щенка, а уж тем более молосса на привязи в младенчестве. У нас теперь поздно махать руками...то ли из питомника забрали с надрывом, то ли у нас где-то. Теперь-то уж ничего не узнаешь да и смысла нет.А вот то, что диагноз нам в беланте неверный поставили и лечили совсем от другого - это факт и от него никуда не денешься. Даже по закону ничего не добьёшься. Людей сколько гибнет из-за врачебныз ошибок и не могут ни с кого спросить, все крайние оказываются. Вроде и делали они, и вроде невиновны. Что ж тут про животных говорить...никто за их права не борется. Тут остается только взывать к разуму и совести владельцев/заводчиков.
Unona: Я тоже об этом уже писала и не раз, об ошибках... Но вообще очень много зависит от генетики, а она сейчас не очень... Деньги...
Фива: Доброй ночи, уважаемые форумчане! Простите, что так надолго пропали, но всё как-то лапы не доходили :) Расскажу как наши дела по порядку. Как я рассказывала зверушка категорически отказывалась вставать на оперированную лапу. Я замучала (наверно ) бедного Воронцова своими звонками и приездами, но он кроме как заверений, что с лапой всё хорошо, никак не мог меня успокоить. Тогда сделали мы рентген и по нему стало понятно, что угол костей стал идеален и колено как новое и почему она не наступает вопрос, т.е. никаких мед противопоказаний к этому не было. В общем, оказались мы халтурщиками. Говорил попробуйте по лестнице погонять пару этажей, т.к. на ступени ведь наступает. Начались холода, я прочитала на форуме, что студить больные лапы нельзя и напялила на зверя утепленный комбез-дождевик. И О ЧУДО!!!!!!!!!!!!! зверь начала наступать на лапу!! то есть в комбезе ходить пипец как неудобно, а уж на трёх лапах вообще нереально передвигаться :))) и как только я поняла, что комбез стал поим спасением мы регулярно стали его одевать. Собачонок видимо поняла, что а лапа-то ничего и можно на нее опираться, даже бегать начала немного.Так что ловкость рук и никакого мошенничества, как говорится )))) После нг приехали на осмотр к доктору и он сказал, что надо делать вторую лапку, чтобы не привыкла на первой хромать да и нормальной длины должны быть обе лапы. Сделали операцию на второй, она у нас изначально была лучшей первой. Совершенно иначе отходили от наркоза и сейчас ведёт себя по-другому. Пытается на неё опираться. Правда теперь нас ругают, что мы ходим на больной лапе )))) Так что у нас из крайности в крайность. Либо не опираемся вообще, либо чуть ли не бегаем на ней )))) Я, конечно же, стараюсь не давать наступать, т.е. вышли на 10 минут, из них 5 посидели посозерцали происходящие вокруг события и домой. Может она и сама понимает как себя вести, т.к. пройденный этап на другой конечности, а может и правда эта лапа намного лучше. Воронцов обещал узнать можно ли делать с пластинами в лапе ударно-волновую терапию, если можно, то пойдём лечить артроз. Вылечить не вылечим, но полегче будет однозначно
Фива: Доброй ночи, уважаемые форумчане! Простите, что так надолго пропали, но всё как-то лапы не доходили :) Расскажу как наши дела по порядку. Как я рассказывала зверушка категорически отказывалась вставать на оперированную лапу. Я замучала (наверно ) бедного Воронцова своими звонками и приездами, но он кроме как заверений, что с лапой всё хорошо, никак не мог меня успокоить. Тогда сделали мы рентген и по нему стало понятно, что угол костей стал идеален и колено как новое и почему она не наступает вопрос, т.е. никаких мед противопоказаний к этому не было. В общем, оказались мы халтурщиками. Говорил попробуйте по лестнице погонять пару этажей, т.к. на ступени ведь наступает. Начались холода, я прочитала на форуме, что студить больные лапы нельзя и напялила на зверя утепленный комбез-дождевик. И О ЧУДО!!!!!!!!!!!!! зверь начала наступать на лапу!! то есть в комбезе ходить пипец как неудобно, а уж на трёх лапах вообще нереально передвигаться :))) и как только я поняла, что комбез стал поим спасением мы регулярно стали его одевать. Собачонок видимо поняла, что а лапа-то ничего и можно на нее опираться, даже бегать начала немного.Так что ловкость рук и никакого мошенничества, как говорится )))) После нг приехали на осмотр к доктору и он сказал, что надо делать вторую лапку, чтобы не привыкла на первой хромать да и нормальной длины должны быть обе лапы. Сделали операцию на второй, она у нас изначально была лучшей первой. Совершенно иначе отходили от наркоза и сейчас ведёт себя по-другому. Пытается на неё опираться. Правда теперь нас ругают, что мы ходим на больной лапе )))) Так что у нас из крайности в крайность. Либо не опираемся вообще, либо чуть ли не бегаем на ней )))) Я, конечно же, стараюсь не давать наступать, т.е. вышли на 10 минут, из них 5 посидели посозерцали происходящие вокруг события и домой. Может она и сама понимает как себя вести, т.к. пройденный этап на другой конечности, а может и правда эта лапа намного лучше. Воронцов обещал узнать можно ли делать с пластинами в лапе ударно-волновую терапию, если можно, то пойдём лечить артроз. Вылечить не вылечим, но полегче будет однозначно
Unona: Да уж, эта гадость не лечится, а кто придумает лекарство от него- получит Нобелевку как минимум!!!! А нам сделали для восстановление курс Пентосана....
Фива: ну и как? полегче стало? а кто придумает лекарство не то, что Нобелевку ему все будут обязаны по гроб жизни. Вроде такая распространенная болезнь, а лечения по сути никакого, только поддержание :((( вот типа от свиного гриппа придумали лекарство ещё до появления самого гриппа ))) а тут не могут (((
Unona: Намного легче от него, а там посмотрим...
Викинг: Добрый день уважаемые форумчане. Вот и у нас случилась беда, никогда не думала, что нас это коснется, впрочем наверное как и все. Знать бы где упасть, соломки подстелил бы... В декабре подскользнулся, начал хромать на левую лапу, поджимал ее немного как воробушек. Дня за три все прошло. Перед Новым годом, порезал левую лапу, лечили порез, с левой ногой все в порядке было. Иногда выходили на прогулки с физ. нагрузками, примерно раз в 2 недели и после таких прогулок он как ни странно начинал хромать на левую ногу, так раза 2 с декабря и по конец февраля. Залечили полностью сильный порез правой лапы и Ура, помчались на радостях позавчера гулять, побегали, попрыгали, позанимались, аернулись домой, песа лег спать, проснулся и захромал на левую лапу, тут я уже сопоставила травму в декабре, коротковременную хромату на эту лапу после нагрузок в январе и в феврале, в голове помутнела от нехорошего предчувствия, собралась и поехала к врачу. Диагноз прозвучал как приговор: Разрыв ПКС задней левой ноги уже застаревший разрыв получается 3 месяца почти, угол уже ушел... Выдвижной ящик есть и рентген есть. Врач сказал, что всю жизнь на лекарствах и операцию делать бессмысленно. Я до 4:30 рыдала и параллельно собирала необходимую информацию в интернете. Оказывается операцию не только можно, но и нужно делать. Вобщем с утра и до этой минуты думала, выбирала, читала отзывы. Собака весит 65 кг., порода ВЕО, возраст 2 года, ( извиняюсь, что я к вам ворвалась не являясь владельцем корсика, но мне не куда обратиться, у вас здесь все очень доступно и добродушно) выбрала метод Ефимова, уже договорилась о операции после 18 марта, придется ехать за 1,5 тыс. км. Снимать в Питере жилье. Но это все ерунда, переживем. Самый главный вопрос, как его восстановить после операции? Может есть у кого опыт восстановления и ухода именно после такого метода операции? Где то читала, что с ним нужно будет обращаться как с хрустальной вазой, понимаю, но не могу себе представить, как сделать так, чтоб он ходил в туалет не используя про оперированную лапу? Как ее обездвижить? За остальные моменты не переживаю, а вот именно первые дни, ведь от них зависит весь процесс дальнейшего благополучного восстановления. Это же не маленькая собачка, а огромный кобель 75 см. в холке и весом 65 кг. если не больше.
Викинг: Ой, сколько орфографических ошибок наделала, извиняюсь Отправила сообщение не проверив, не перечитав, волнуюсь сильно, не могу толком с мыслями собраться, люблю его больше себя, больше жизни. Наш доктор назначил Римадил по 1 т. х 2 р/д, 5 дней и Страйд Плюс 10 дней. В Питере дали задание сделать узи сердца и на всякий случай биохимию крови перед операцией. Можно у них, можно предварительно у себя и к ним уже приехать с готовыми результатами.
Unona: Я лично общалась с Ефимовым, а поот с Ягниковым, Ереминым и Воронцовым. Ефимов на этом фоне меня не убедил, более того- статистика по его операциям на больших собаках не очень, да и сама методика при весе от 50 у меня не вызвала особое доверие, максимум до 40 кг и то на лежебоках...
Юля и Стэлси: Почему остановились именно на этом методе , чем привлек ?
Salamata: А зачем вам ехать из Воронежа мимо Москвы в Питер? В Москве есть несколько очень хороших ортопедов, известных на всю страну. К ним даже из Питера ездят оперироваться)) Большинство наших собак с ногами оперируются у Ягникова (и пока т-т-т-т всегда удачно), есть ещё и доктор Ерёмин, к которому тоже со всей страны едут.
Юля и Стэлси: Я тоже всю голову сломала, но самая плохая статистика по искусственным связкам. там максимальное число разрывов и осложнений именно у тяжелых собак. а эту я даже до конца не поняла, переносятся мышцы и фиксируются швами ?
Викинг: Salamata в Москве именно этот метод мало кто использует, я пока искала в просторах интернета информацию, набрела на форум докторов, там очень положительно хирурги отзываются о методе Ефимова и соглашаются, что лучше чем сам Ефимов мало кто сможет провести эту операцию. Это и повлияло на решение ехать в Питер через Москву, посчитала, что уж если ехать то не посредственно к Ефимову, раз он сам этот метод разработал, я собирая информацию поняла, что шанс вернуться к нормальной полноценной жизни у нас есть только оперируясь по этому методу, остальное для тяжелых собак не дает таких гарантий, намного меньше шансов и огромный риск, что импланты так же разорвутся( нить, проволока) Я долго сегодня общалась с администратором этой клиники, она переговаривалась при мне с доктором Ефимовым, скажу честно обнадежили и успокоили, что при правильном уходе в послеоперационный период и при соблюдении всех рекомендаций, он сможет не только жить полноценной жизнью и без болей, но и заниматься спортом как и раньше. Конечно же в Москву проще было бы, 4 часа и мы на месте, хоть каждые два дня на осмотр мотаться можно, но решила все же в Питер. Если интересно, после операции отпишусь как все прошло и как будем восстанавливаться, а пока слово "восстанавливаться", для меня звучит страшнее чем слово "операция". Юля и Стэлси вот ссылочка, там все очень подробно написано, правда не совсем понятно, на медицинском языке, там даже статистика есть, прочитав раза 4, более менее разобралась и еще сильнее убедилась в своем решении.[url= http://www.vetdoc.ru/Article/Statya_6.html]Ссылочка[/url]
Unona: Вот не самая Юля, Ягников не раз об этом писал http://www.vetseminar.ru/docs/articles/7.doc А вот у гигантов как наши как раз у Ефимова часто случаются проблемы... Общалась с дожатниками и лабрадорщиками... Если так можно сказать... И уж если подходить с научной точки, то весь мир оперирует по системе, которую привез в Россию Воронцов....
Unona: Меня испугало у Ефимова отрыв перемещенных мышц от нового места...
Unona: Сейчас все хирурги разделились на хирургов, которые проводят удаление мениска (лучше убрать мениск, чем позже столкнуться с проблемой его повреждения) и тех, которые пытаются сохранить мениск с его смягчающей (амортизирующей) функцией, которую он обеспечивает. Какой из методов TPLO, TTA или TTO позволит совершать наибольшее разнообразие движений в прооперированном коленном суставе, такой в дальнейшем и будет преимущественным для хирургии. Так что берегите суставы и проводите терапию по поддержанию хряща...
Sveta/Boki: Мы у Ягникова оперировались, ставили пластину Восстановились быстро, наступать на лапу начал через неделю уже, там ограничения в движении до снятия швов - только на попис, а потом наоборот расхаживать лапу, больше ходить Первую лапу оперировали 2 года назад, вторую - год назад, все нормуль - бегает, скачет, насчет профессионального спорта не уверена, а вот нормальной собачьей жизнью живем У нас вот такой опыт, желаю вам удачи
Unona: Так нити и проволки уже по хорошему никто не использует- лавсан это прошлый век, а проволка весьма срмнительная вещь. Только пластины и импланты....
Таня и Шер: Еще раз взвесьте все плюсы и минусы. Здесь главное - не ошибиться, чтобы не делать несколько операций вместо одной! Созвонитесь с московскими врачами, проконсультируйтесь еще и еще раз с другими специалистами, чтобы потом не сожалеть о неправильном решении. Никаких обязательств перед питерским врачом у Вас пока нет .
Викинг: Sveta/BokiСпасибо всем огромное. Вчера была 100% настроена делать по методу Ефимова и все сомнения отгоняла, перестала читать про остальные методы, чтоб не засомневаться в правильности выбора. А сегодня прочитала ваши посты, позвонила знакомой девушке ветеринару, просто не хотела афишировать, но пришлось все таки с некоторыми друзьями поделиться своим горем. Она обзвонила всех своих знакомых врачей кто в теме. Все в один голос ей сказали, что не советуют по Ефимову, что лучше всего к Ягникову. И в то же время, все врачи в один голос говорят, что самый лучший метод, это тот, которым лучше всего владеет хирург. Но по Ефимову не рекомендуют однозначно. Вобщем у меня теперь жуткие сомнения, я в растерянности, какая то безысходность, я запуталась и не знаю какой из методов выбрать для своего неуклюжего любимого слоника. А Про Воронцова и его методы, может, кто может поделиться информацией? Каков у него опыт, на чем он специализируется и его контакты или ссылочку если можно, я позвоню попытаюсь проконсультироваться по телефону. Никогда мне не было так страшно за своего собачего ребенка, хочется кричать, уснуть, проснуться и понять, что это был просто кошмарный сон. Sveta/Boki , а пластину потом вынимают или так всю жизнь с ней и ходить? Я хотела по Ефимову только из-за того, что там нет имплантов, чужеродных тел и кости не сверлят не пилят, а мышца срезанная нарастет. Вот только из за этого обратила внимание впервую очередь на этот метод. Хотя я пока в этом ноль, от этого еще страшнее и больше неуверенности и сомнений. Понятно сейчас только одно, то что проволоки и лавсановые нити отметаем однозначно. Остаются только импланты, пластины и Ефимов, но его метод уже у меня под большим сомнением. Стараюсь читать про другие методы, но только сильнее путаюсь. Собакин мой чахнет на глазах, не понимает, что я с ним не занимаюсь, не потому что он мне больше не нужен, а потому что я его безумно люблю и боюсь прогулками и занятиями нанести ему еще большую боль. Сегодня третий или четвертый день после той активной тренировки, хромота уже практически прошла. Не знаю можно ли до операции его разочек сводить на защиту, сильно не нагружать, поработать немного, чтоб настроение ему поднять? Или лучше до операции пусть живет как тепличное растение?
Викинг: Ой, что то ни то нажала, текст жирным получился. Таня и Шер спасибо, вот я и пытаюсь взвесить и хоть немного разобраться. Очень не хочется учиться потом на своих ошибках. Кобель у меня очень не уклюжий, очень высокий на ногах, но тем не менее скачет как лань и в длину и в высоту и любит больше всего в своей жизни бегать за пуллерами и мячами, без них он затухает, грустит. Мне иногда кажется, что он умрет от тоски без занятий и активных игр со мной. Нам обязательно надо чтоб он вернулся к привычному темпу жизни после операции и восстановления, тот метод, где больше шансов полноценно жить. После операции я приложу все усилия, чтоб не нарушить предписания доктора и все выполню правильно, все что от меня зависит я сделаю. Лишь бы не ошибиться с врачом и методом. Вот... вчера была уверяна в выбранном методе и волновалась как его восстановить, а сегодня уже все с точностью наоборот.
Unona: Как тепличное однозначно.... У вас впереди должно быть стоп слово- артроз... Я лично своему делала у Еремина, здесь девушка делала у Воронцова( прочтите всю темку) у Сергея Ягникова очень хорошие результаты... Пластины не вынимают.... Но у Воронцов спустя время по желанию предлагает снять, все зависит от опрерации и методе лечения... Ведь по разным методикам используют разные импланты...
Таня и Шер: Пластины - не приговор. Они совершенно не мешают жить. Это однозначно более надежный метод. Плющенко - живой тому пример. Правда у него один из титановых саморезов сломался на олимпиаде от нагрузок. Но все-таки это убедительный пример. Да еще на позвоночнике!
Юля и Стэлси: Викинг , Воронцов делает тоже что и Ягников, пластины не вынимает, т.к. именно ими скрепляют кости. У второго опыта больше и в корсах ежедневно ковыряется. А косяки, к сожалению, случаются у каждого. Это и моя больная тема, пока все же на Ягникове останавливаюсь, не считаю что так все быстро как они говорят, стабилизации гораздо дольше происходит. зато вижу как нога после операции , мне нра.. Вот гляну на Имку и для себя ещё галочку поставлю в пользу того или иного метода. Конечно хочется менее травматично, быстрое восстановление, но в итоге важен стабильный результат.
Викинг: Таня и Шер, Unona Спасибо!!! Сейчас буду звонить Воронцову. Мы с ним еще и однофамильцы, может это своего рода знак С Плющенко очень убедительный пример, спасибо!!! Только поговорить у меня с ним лично врят ли получится, скорее всего придется общаться с администратором. Нашла в интернете клинику доктора Воронцова, это он и есть? Все таки фамилия довольно распространенная, вдруг не к тому, Воронцову попаду. Отпишусь после общения, расскажу, что нам там посоветуют.
Ума: Ага, вспоминая пластину месяц назад у Еремина сделаную у алабая...чуть собаку не сгубили,повторная операция через две недели,издержки производства...
Sveta/Boki: Пластины остаются и ни чем не мешают, единственное зимой в мороз после -10 приходиться одеваться теперь, хоть у него густой подшерсток и он не мерзнет, но лапами задними дергал, видимо металл охлаждается сильно
Викинг: Юля и Стэлси, Спасибо!!! Все пошла звонить! Может ждать долго не придется, мне бы чем быстрее, тем лучше прооперироваться, мне кажется, что каждый прожитый день, уменьшает шансы на более благоприятный исход, травма и так устаревшая. Нужно спешить. Хотя и говорят особой спешки нет, но ведь собака каждый день двигается и нарушения наверное с каждым днем все сильнее и сильнее в ноге.
Викинг: Sveta/Boki, но нам наверное в этом плане проще, у нас шубка зимой тепленькая и набитая. и это все мелочи жизни, можно и приодеться, побыть модником в морозы
Ума: Sveta/Boki пишет: Пластины остаются и ни чем не мешают, единственное зимой в мороз после -10 приходиться одеваться теперь, хоть у него густой подшерсток и он не мерзнет, но лапами задними дергал, видимо металл охлаждается сильно Да понятно,что остаются,и большая практика есть,но я про случай с алабаем Еремин пластину ставил,через две недели она сломалась,люди увидели,что с собакой что то не так,поехали к нему,а он сказал,что ничего страшного,замотал ногу покрепче и домой отпустил,а через несколько дней болты повылазили через кожу и т.д и т.п,срочная операцию по выниманию и вставлению новой правда уже у другого врача,ошибка?безолаберность?форс.мажор или случай?Только потраченые деньги на первую операцию в размере около 30 тыс.никто не вернул и ошибку свою не признал.
Викинг: Созвонилась! Удалось поговорить с доктором Воронцовым лично. Сказал, что метод Ефимова такому огромному кабану не подойдет, назвал метод, но я очень плохо расслышала, там много букв какая то транспозиция. Вставят пластину, сказал, что хромата остается после этого метода очень редко. Назначил операцию на 8 марта. Операция длится 40 минут. Узи сердца сделаем на месте и возможно придется переделать снимок, если наш не подойдет, чтоб определить размер пластины. По цене: наркоз 8000+ сама операция прмерно 35000.
Sveta/Boki: Да понятно,что остаются,и большая практика есть,но я про случай с алабаем Еремин пластину ставил,через две недели она сломалась,люди увидели,что с собакой что то не так,поехали к нему,а он сказал,что ничего страшного,замотал ногу покрепче и домой отпустил,а через несколько дней болты повылазили через кожу и т.д и т.п,срочная операцию по выниманию и вставлению новой правда уже у другого врача,ошибка?безолаберность?форс.мажор или случай?Только потраченые деньги на первую операцию в размере около 30 тыс.никто не вернул и ошибку свою не признал. Да, вот это косяк! От ошибок конечно никто не застрахован, но он обязан был бесплатно все исправить, порядочных людей становится все меньше и меньше, увы(
Фива: Викинг, я как и вы, безумно переживала за свою красотулю. Если прочтете наш пост, то узнаете, что на нас ошибались врачи и не один, и далеко не лаборанты :((( Я, конечно, виню себя, что раньше не очухалась и не побежала "проверять" диагнозы, но всё думала, что такие "мегамозги" не могут ошибаться, но всё бывает в нашем мире :((( а ваш любимец как и наши слоники с очень низким болевым пороком и что у них болит, где и когда можно только догадываться. Чтобы моя взвизгнула это просто ужас, что должно произойти! Ягников мне понравился, но скажем так: мне показалось, что он устал и не сильно хотел с нами ковыряться, т.к. случай сложный, и как и всем сказал, что надо оперироваться. На все мои вопросы "а что? а где? а что если..." он не особо отвечал, никаких гарантий, ничего. Т.е. сделаем, а там посмотрим. Возможно он так себя вёл, т.к. как я говорила у нас за 3 года к связкам прибавилось куча всяких других болячек. Как и вы прорыдав с собакевичем я ринулась штурмовать Воронцова. И вот тут-то!!! мы нашли друг друга )))) точнее я своего чудо-доктора )))) Он с нами сидел общался около часа, не смотря на то, что мы были без записи, у него в ближайшее время была операция, и всё равно он нашёл время!!!! За что ему огромное спасибо! Он замечательный врач! По восстановлению всё расскажет, у него в клинике много восстановительных процедур начиная от бассейна и заканчивая ударно-волновой ( правда думаю вам из Воронежа не очень удобно будет ездить...). Я ему первое время звонила чуть ли не каждый день с мольбой "аааа!!!на лапу не наступает! что же делать? вдруг не дай Бог что не так пошло..." он посмотрит, потрогает ( можете фото высылать, т.к. вы далеко). Он всегда найдёт время пообщаться! Мы со второй лапой сидели у него до 1 ночи, он около 11 вместо 7 уходил домой и всё равно подошёл и спросил, как мы отходим от наркоза. Операции прошли удачно! Первая лапа идеально выглядит, вторую восстанавливаем и зверь выглядит совершенно иначе! Спина выровнялась, походка теперь от бедра )))) В общем, для меня Воронцов идеальный врач! Извините, Юнона, я раньше тоже очень любила и уважала доктора Еремина, но после вскрывшихся ошибок у меня от одной фамилии дрожь берет. У Воронцова встретила бульмастифа, у них в детстве также лапки дрожали, как у моей, тоже поехали к Еремину. Но если моей он откачал жидкость из колена, то им наоборот закачал! и тоже в щенячестве и также потом исправляли :((( В нашей компании мы 4 собака, на кот. он ошибся. Риджбеку перепутал вывих плеча с локтем. Ну лапа и лапа, какая разница какая её часть вывихнута... Sveta он не исправляет...недавно сказал хозяйке маламута, у кот. с пястями проблема, а он "лечил" локоть "любите свою собаку и всё пройдёт " )))) если бы всё было так легко никто из зверушек не болел
Unona: Вот поэтому, если вы помните, я и посоветовала лично вам в конце октября Воронцова http://www.vchot.ru попробуйте проконсультироваться здесь или к Ковачу поехать. Мой пост
Unona: А я никого не люблю и не уважаю, любовь- только семье и друзьям, а уважение заслужить надо. В этом случае все просто- мне качественную услугу, я ее оплачиваю. Весь расклад... Я рада, что вам понравился доктор. Просто кроме меня и вас с ним больше никто не знаком....
Фива: Юнона, спасибо огромное! Судя по толпам в клинике Воронцова его многие знают :) может просто не так широко, но всё же...
Юля и Стэлси: Смотреть надо не на очереди, а на результаты - отзывы. Очереди у всех вышеупомянутых.
Юля и Стэлси: Ума пишет: Да понятно,что остаются,и большая практика есть,но я про случай с алабаем Еремин пластину ставил,через две недели она сломалась,люди увидели,что с собакой что то не так,поехали к нему,а он сказал,что ничего страшного,замотал ногу покрепче и домой отпустил,а через несколько дней болты повылазили через кожу и т.д и т.п,срочная операцию по выниманию и вставлению новой правда уже у другого врача,ошибка?безолаберность?форс.мажор или случай?Только потраченые деньги на первую операцию в размере около 30 тыс.никто не вернул и ошибку свою не признал. Свет, а вот в том то и дело, что он это особо не практикует, а когда сделал, то ............
Buldogka: да, сколько врачей и пациентов столько и мнений((( мы оперировали пита Мики у Ягникова, тогда он работал в биоконтроле, я думаю Юля должна помнить Мики, у него были лягушачьи лапки, т.е. пясти у него были в другую сторону и он практически не мог ходит (пробегал метров пять , а дальше практически ползком), тогда мы посетили всех известных святил ветхирургии и один Ягников нам предложил операцию сразу на обеих лапах и с быстрым восстановлением, не знаю может нам и повезло. Мики перенес операции по иссечению костей и правильному восстановлению (точнее становлению) хрящевых сумок, может это было чудо, может сама уникальность операции, но Мики с двумя оперированными лапами (передними!!!!) через несколько дней начал ходить, а спустя годы и вовсе было не узнать этого инвалида-лягушенка)))) вторым чудом было его пристройство)))- к врачу анестезиологу с огромным количеством живности .. наш питон прямо из клиники уехал домой и несколько лет нам присылают фотографии нашего лягушенка
Unona: Ну я поняла, что здесь монополия на Ягникова.... но согласно Конституции у нас у каждого свобода выбора....
Юля и Стэлси: Вы не правильно поняли Unona , я имела в виду вовсе не его , а другого известного хирурга . Хотя не скрою, крайне интересен Воронцов, ещё Гаранин. Хочется и их результаты увидеть, их также хвалят.
Викинг: Фива Я читала Ваш пост, внимательно, несколько раз! Спасибо вам большое!!! Мы записаны на 8 марта к Воронцову. В эти выходные в субботу и воскресенье потащились на последок на занятия защитой, там были 2 знакомых вета, посмотрели оба на нас и сказали, что ничего не видно. Лучше еще раз проконсультироваться у себя, прежде чем ехать в Москву. Посоветовали очень хорошего у нас диагноста, лучшего в городе. Приехала сегодня, переделал снимки, тот снимок оказался сделан не правильно, нога была выпрямлена, а надо делать согнутую под определенным углом. Переделал и левую и правую сделал. Все ровненько все уголки правильные, никаких бугристостей нет, все чистенько, ТТТ. Выдвижного ящика не нашел. Обе лапы одинаковы. Но так как я пришла уже с диагнозом, он не исключает, что все таки не разрыв, а надрыв был, но скорее всего не перед новым годом, так как за два с лишним месяца изменения уже бы по идее начались. Но не исключено, что у него растяжение, после падения с лестницы или после прогулке по буграм и острым льдинам. Посоветовал пока его поберечь, через недельку начать увеличивать нагрузки понемногу. Если начнет хромать, после нагрузок, то скорее всего все таки надрыв или разрыв. Если все будет хорошо, через 1,5 месяца на контрольные снимки вместе с сегодняшними, будет сравнивать. Голова еще больше кругом, была уже настроена на операцию, а теперь появилась надежда. Не знаю верить ли и стоит ли выжидать. Но снимки идеальные, в любом случае радует то, что углы не ушли и нет признаков артрозов и т.д. Наверное пока отменю операцию и понаблюдаю. Очень не хочется, чтоб его разрезали, а там все отлично. Жаль резать, когда появилась большая надежда. Римадил вчера пропили пятый день. Сегодня немного побегал, такое чувство, что у него болит все тело. Как старичок.
Unona: Ну если есть надрыв, то не хочу огорчать, но рано или поздно разрыв обеспечен... Дай то Бог, чтоб все обошлось....
Фива: Викинг , вы можете отправить снимки Воронцову по почте, чтобы он тоже посмотрел и вынес своё заключение. Он тоже лишний раз не полезет оперировать. Если есть возможность таблетками, то лечит медикаментами, а уж если нет, то да...артроскопия или у кого что. Может встретимся ;) мы возможно поедем рентген делать оперированной лапки, а может ещё недельку подождём, как доктор скажет. Юнона, разрыв вовсе не обязательно будет. У моей как теперь выяснилось был небольшой надрыв, т.е. условно из 5000 волокон порвались 30, но этого было достаточно, чтобы пошёл воспалительный процесс, а дальше уже пошло-поехало...артрит, неправильно сформировавшийся угол в колене ( из-за него-то мы и ходили как на ходулях, постоянно прямые лапы и на пальчиках 2-3 стояли), потом артроз, увеличенный берцовая кость и т.д. ((( но у моей надрыв произошёл в щенячестве, в стадии активного роста, а вашему любимцу уже 2 года, так что может надрыв и не так опасен будет. Если небольшой надрыв и кости не сместились, на рентгене всё будет нормально, у нас-то кости поехали ((((
Юля и Стэлси: Фива пишет: этого было достаточно, чтобы пошёл воспалительный процесс, а дальше уже пошло-поехало... т.е. если бы первоначально вы бы побыли на терапии (в части снятия воспаления), возможно все было бы иначе ?
Unona: Юль, я об этом долго разговаривала с Ягниковым- его мнение, а также и мнение других врачей- нет гарантий, что если где- то тонко, то там не порвется, но однозначно как и в моем случае- при воспалении меняется постав конечностей и изменяется угол, плюс при неправильном поставе при формировании костей до закрытия зоны роста у щенов, большая берцовая кость становится больше, чем требуется....
Викинг: Сегодня созванивалась с Воронцовым, он сказал, что если снимки даже идеальные, не факт, что разрыва или надрыва нет. Но пока решено подождать. Если будет возможность совместить поездку, стоб не специально ехать на диагностику, то заехать и показаться ему. Как бы я не тешилась, понимаю, что скорее всего операции не избежать. Сегодня он не хромает, но полностью на лапу не наступает и отставляет ее немного в сторону, переносит вес всегда на правую. Зря я так, только упускаю драгоценное для здоровья время. Ведь понимаю, что скорее всего операции не избежать, занимаюсь самообманом. Наше место на операцию он уже отдал другой собаке.
Таня и Шер: Ну что вы расстраиваетесь, это же не пироплазмоз! В вашем случае счет на часы не идет. Собака сама бережет лапку, значит, что- то там болит. Нужно просто постараться не грузить мальчика, а понаблюдать в необостренной фазе. Записывайтесь к Ягникову заодно, чтобы уж всех обойти и решить...
Unona: Согласна, ограничте движения.... А длма можно поиграть и другие игры- поищи, угадай и прочее...
Юля и Стэлси: Викинг не переживайте. найдет время и для вас .
Викинг: Спасибо!!! Мы совсем не хромаем, побегушки ограничиваю. Но пока он все таки бережет немного лапу, но по сравнению с прошлой неделей, небо и земля!!! Сегодня разрешила совсем немного побегать, но спокойно бегать мы не умеем, начал прыгать.
Фива: Юля, скорее всего да, если бы вовремя заметили как сказал Воронцов отделались лишь терапией или в крайнем случае небольшим операбельным вмешательством. Юнона права! Меняется угол + тяжелые кости + бурный рост непропорциональный. В идеале терапией бы ограничились, но опять же всё индивидуально. Мы продолжаем восстанавливать вторую лапу, перестала наступать, на днях поедем делать снимки и уже решать как нагружать лапу. На лапе возле шрамы выскочила как шишка, как будто жидкость скопилась, но при протыкании шприцом врача ничего не вытекло, вот и мучаем с Воронцовым мозг что это....он склоняется к аллергической реакции на нить шовную, вколол что-то. Постепенно шишка становится меньше. ВОзможно из-за нее перестала наступать. Любое вмешательство в сустав ничего хорошего не несёт, если уж совсем без вариантов, то надо делать. Викинг, да, лучше проконсультируйтесь у нескольких врачей для полного понимания картины. Я бы ещё к 3-му записалась, к Гаранину, например, чтобы уж наверняка :) но к ним троим в один день записаться мне кажется нереально ( хотя к Воронцову можно попасть и без записи, он сжалится и примет :)
Bagul: Фива, здравствуйте. Расскажите, как ваша красота себя чувствует? Как у вас дела?
полная версия страницы