Форум » ВЕТЕРИНАРИЯ И ПРОБЛЕМЫ ВОСПИТАНИЯ » Не защищает!!! Ни от кого!!! » Ответить
Не защищает!!! Ни от кого!!!
Вера и Мигель: Обращаюсь ко всем за советом!!!! До сих пор руки трясутся!!! Буквально час назад на прогулке до меня докопался пьяный мужик. Вел себя неадекватно, а в последствии агрессивно, пытался схватить меня!!! Моя маленькая сразу начала кидаться, отгоняла его от меня( пыталась по крайней мере)! Мигель только голову подставлял, чтобы этот урод его погладил, а тот и рад стараться. Целовался с собакой, обнимался. Мигель только счастлив был. Даже мой повышенный тон и дрожь в коленках его не проняли! Теперь реально страшно с ним выходить на улицу! Охранник никакой, даже в экстремальной ситуации. Скажите, есть ли смысл отдавать его на ЗКС? Или нам уже ничего не поможет?
Ответов - 90, стр:
1 2 3 All
Наталья&Рон: Вера и Мигель пишет: Второй сюжет почти про нас. Только, слава Богу, мой фигурант без ножа был. И действия хозяйки на мои очень похожи так на самом деле часто в жизни бывает, не расстраивайтесь, Ваш мальчик всему научится, корсики при правильном подходе хорошо обучаемые по охране. Кинооператоры тоже не верили, что на съёмках моя собака, которая со всеми гладится и виляет хвостом, будет работать и серьёзно, причём на хорошо знакомых людей, которым в голову до этого не приходило нападать
Вера и Мигель: Наталья, я и не расстраиваюсь. Просто вы сказали, что наши кинологи по-старинки работают. Хотелось бы мнение знающего человека, а как надо.
Наталья&Рон: Вера и Мигель пишет: Просто вы сказали, что наши кинологи по-старинки работают. Хотелось бы мнение знающего человека, а как надо. Корсика на защите можно сорвать очень легко, поэтому лучше более длительные тренировки, которые начинаются с добычной мотивации. Есть хорошая статья про добычу http://www.sportdog.ru/articles/frawley/h_sequn.html Если кратко, то сначала с собакой работают на тряпочки, жгутики, формируют хороший и правильный захват, развивают скорость, желание ... Давление от фигуранта на этих элементах не включают, иногда только касаются собаки и оглаживают. Далее можно использовать польстеры и детский (мягкий) рукав, немного включая давление на собаку по индивидуальному состоянию её работы. И только потом, после длительной, уверенной и стабильной работы собаки на этих упражнениях, при хорошей спокойной хватке, можно вводить жёсткий рукав ... Ну а дальше костюм, это правда уже по желанию, в зависимости от целей. P.S. А в Вашем случае собаке тупо вытаскивают злобу и агрессию через нападение на хозяина, не научив кусаться и не придав собаке уверенность. Есть такие варианты работы через кость и через нападение на саму собаку, когда срабатывает инстинкт самосохранения, либо её ... либо она ....
крыса: Наталья&Рон пишет: P.S. А в Вашем случае собаке тупо вытаскивают злобу и агрессию через нападение на хозяина, не научив кусаться и не придав собаке уверенность. Есть такие варианты работы через кость и через нападение на саму собаку, когда срабатывает инстинкт самосохранения, либо её ... либо она .... Ну найти на перефирии ХОРОШЕГО инструктора(не только по ЗКС)..довольно таки сложно.(они и в Москве то только начали появляться)..Наталья МОЖЕТ есть какие нибудь ньюансы КАК самим хозяевам улучшить ход дрессировки? Ну например при замахе тряпочкой .Хозяйке ЧУТЬ выдвинуться в перёд(типа нападения)????????
Вера и Мигель: С тряпочкой начинают занятие с теми, кто вообще отказывается кусать. Мигельку попробовали на маленький рукав, так он его сразу оторвал. За секунду. Поэтому взяли большой. Его хоть немного держит. Ну а дальше костюм, это правда уже по желанию, в зависимости от целей. Костюм пока не предлагали, но когда с костюмом другие собаки занимаются, Мигель гавкает, ругается. Просто еще раз повторюсь, холка не встает. Ему весело, он когда рукав отрывает хвостом виляет. Но я обязательно спрошу, не рано ли нам агрессивничать.
Наталья&Рон: Вера и Мигель, Вера и Мигель пишет: С тряпочкой начинают занятие с теми, кто вообще отказывается кусать. да? не знала .... ) Вера и Мигель пишет: Мигельку попробовали на маленький рукав, так он его сразу оторвал. как? у меня суке 2.5 года занимаемся до сих пор на детском рукаве, что там можно оторвать?Вера и Мигель пишет: Его хоть немного держит. что значит немного держит?Вера и Мигель пишет: он когда рукав отрывает хвостом виляет. мне не очень понятно, как он отрывает рукав и почему он не должен вилять хвостом, когда получил свою добычу? Ему отдают его?Вера и Мигель пишет: Но я обязательно спрошу, не рано ли нам агрессивничать. Я прогуглила по Орлу по кинологическим центрам, международных нормативов по защите не нашла, может что-то упустила и не везде реклама и у Вас действительно хороший тренер, который владеет не только ЗКС. На 2ом занятии не делают нападение на хозяина, но Вам виднее
Наталья&Рон: крыса пишет: Ну например при замахе тряпочкой .Хозяйке ЧУТЬ выдвинуться в перёд(типа нападения)???????? с тряпочкой развивают собаке желание поймать добычу, если просто объяснить "игра в кошки-мышки", тряпочка убегает, собака её ловит) Поднимают драйв собаке и желание. Выдвигают чуть-чуть вперёд хозяина и при этом собаку держат за ошейник, когда собака вообще отказывается кусаться, и тут нужна поддержка хозяина. На занятиях по защите, важно, чтобы фигурант был ТРЕНЕРОМ, а не только умел двигаться. Главное чувствовать собак, знать их особенности породы и уметь работать индивидуально от собаки. Молоссы собаки думающие и очень впечатлительные .... "У большинства проводников нет времени, чтобы чисто выстроить упражнение с самого начала, но потом у них есть вечность для исправления ошибок"
Вера и Мигель: Ему отдают его? Да отдают. у меня суке 2.5 года занимаемся до сих пор на детском рукаве не знаю, как объяснить - не профессионал! Почему-то с маленьким пару раз попробовали и на большой перешли! "игра в кошки-мышки", тряпочка убегает, собака её ловит) Поднимают драйв собаке и желание. Тряпочкой даже я дома уже не могу ему драйв поднять. Он совсем не хочет играться. А рукав отобрать ему весело. http://www.trk-istoki.ru/news/city/9357/http://www.trk-istoki.ru/news/city/9357/ В защиту нашей деревни! Это конечно не наш кинолог, но не все у нас так плохо. А нашу зовут Людмила Николаевна. Прошла с собаками Чечню. Может это и не показатель, но наверное плохого кинолога туда бы не отправили.
Наталья&Рон: Вера и Мигель пишет: В защиту нашей деревни! Это конечно не наш кинолог, но не все у нас так плохо. А нашу зовут Людмила Николаевна. Прошла с собаками Чечню. Может это и не показатель, но наверное плохого кинолога туда бы не отправили. Вера, я удаляюсь из темы, т.к. форум другого направления. P.S. и в Чечне не было кане корсо, Людмила Николаевна не фигурант (т.к. у нас в России только одна женщина фигурант - это Кроха Наталья), нападение на 2ом занятии делают, когда не могут обучить собаку кусаться по другому и очень жаль, что Вас не научили играть с собакой, т.к. корсы прекрасные апортировщики и добычные собаки, если есть желание этому научиться. Удачи Вам в защите!
Вера и Мигель: очень жаль, что Вас не научили играть с собакой, т.к. корсы прекрасные апортировщики и добычные собаки Что значит не научили? До 2,5 лет он играл, потом все меньше и меньше, а теперь ему это стало просто не интересно. Что же вы думаете, что я взяла собаку, положила его на диван и не занималась им никогда. Тогда мою страничку стоит посмотреть. А с командой "апорт" у нас так и не сложилось. Ну не хочет он ничего приносить и ни за чем бежать. И это было сразу. В перетягивание играет, меня догоняет- другие игры ему неинтересны. P.S. По Вашим словам, Наталья, получается, что собаки, которые у нас в Орле проходят ЗКС все просто злые. И наши кинологи ничего не умеют, кроме того, как делать их такими. Это обидно! Каждый раз приходя на форум за советом, люди (не только я) получают только критику. P.S. и в Чечне не было кане корсо, Людмила Николаевна не фигурант (т.к. у нас в России только одна женщина фигурант - это Кроха Наталья) Ну и что, что в Чечне не было кане корсо. Разве специалист не может найти подход к собаке другой породы? Или только в Москве такие живут? И если у нас в России только один фигурант, боюсь не только мне не повезло!!!!
Наталья&Рон: Вера и Мигель пишет: Каждый раз приходя на форум за советом, люди (не только я) получают только критику. советы были написаны Выше, вместе со ссылкой на хорошую статью, никакой критики, был только анализ тренировки с Ваших слов. Вера и Мигель пишет: Или только в Москве такие живут? нет, просто действительно специалистов мало. поискала по Вашей стороне. этот центр мне показался более интересным по сравнению с Вашим, я бы пошла заниматься туда. Орловский кинологический центр дрессировки «ФЕНИКС» Источник: http://kc-fenix.ru/ Во всяком случае там есть международные дисциплины, такие как IPO и mondioring, а это другой уровень и другая школа обучения. На их дрессировочном форуме http://orel-dog.ru/index.php есть страничка с другими породами, у них занимается канарский дог, очень даже успешно.
Вера и Мигель: Наталья, после ваших слов, решила узнать получше о том месте, где мы занимаемся. Наш кинолог, как оказалось, в курсе всех новинок. За ними она ездит во Францию. Обучает (боюсь ошибиться с названием) по системе К-9. Еще раз, извиняюсь, если не правильно назвала, но так во Франции учат полицейских собак. И кстати, там она училась работать на фигуранта, как выяснилось, единственная у нас в городе.
Эрто: Лучше бы найти что-то типа Шуцхунда. Просто ЗКС - не факт, что лучший выход. Вернее выход, но подход должен быть высоко профессиональный. У моих друзей при кобеле Кане Корсо воры вынесли полквартиры, а он лежал на диване и созерцал. Потом его просто растравили на ЗКС и он стал на все подряд бросаться. Подход должен быть очень грамотный. У меня была обратная проблема. Эрто был агрессивен и это было огромной проблемой,- к нам никто вообще не мог подойти. Но мы позанимались Шуцхундом и все стало впорядке. Собик понял свою задачу. У меня был колли и я с ним занималась с кинологом. Он прекрасно охранял, а до этого был большой меховой игрушкой А тут целый Кане Корсо А шокер лучше прикупить. Против оружия собака практически бессильна. И жизнь собаки тоже дорога!
Вера и Мигель: Боюсь, что тема больше не актуальна. У Мигеля артрит-артроз тазобедренного сустава. Снимок показал, что у него очень старая травма - перелом тазобедренного сустава. Я в ШОКЕ!!!! Сейчас на лечении. Нагрузки полностью противопоказаны.
TAIS: Мамадорогая, какой кошмар. Эт Вам от прежних хозов подарочек?
Вера и Мигель: Не знаю, что и сказать. Когда я Мигельку брала, он хромотой не страдал. При мне тоже не было такого, чтобы хоть как-то его беспокоила лапа. Наговаривать не хочу! А вот весной, после клеща начала его лапа беспокоить задняя. Веты говорили, что лимфоузел воспалился после пироплазмоза. И только когда я настояла сделать снимок выяснилась вот такая беда. Лечение сказали будет длительным и дорогостоящим. Но мы не расстраиваемся. Времени не много прошло, а улучшение есть. Так что надеемся на лучшее.
valio: Батюшки вот это новость.... Где ж он этот сустав умудрился сломать и каким образом??? Какой-то год для Мигельки неудачный((((. Вы там держитесь, не расклеивайтесь и поправляйтесь обязательно У вас все будет хорошо
Вера и Мигель: Спасибо большое за сочувствие. Мы держимся. к тому же результат положительный уже наметился. Ничего, справимся!!!!
Salamata: Вера и Мигель пишет: У Мигеля артрит-артроз тазобедренного сустава. Снимок показал, что у него очень старая травма - перелом тазобедренного сустава. Я в ШОКЕ!!!! Ничего себе!! Берегите теперь совсем ножки, лечитесь. Врачей бы расстрелять, что сразу все упустили и не сделали снимок.. В этом и беда большинства наших городов. А как дела у малявочки? (хотя, наверное уже вымахала в слона)
Вера и Мигель: не, не вымахала. ее стерилизовали. Мишке жить спокойно не дает. Надо как-нибудь видео снять как она над ним издевается.
valio: Они малявки что ли все такие? Мамина Маняшка тоже над овчаром измывается))))
Вера и Мигель: Я каждый раз мотрю на Маняшу и вижу в ее глазах тоже, что и у моей Бусинки. Заговорщик. Мой муж ее "прошмандовкой" называет
Эрто: Что-то странно на счет перелома... Не может быть... Чтобы так зажило, никак себя не проявляло и вдруг только сейчас вылезло?!
Вера и Мигель: Я тоже была в шоке, когда услышала. Хочу еще другому доктору показать. Просто, как мне объяснили - могли и не заметить, если это было в щенячьем возрасте. Немного похромал - не обратили внимание. Хотя, если честно, вериться с трудом. Пусть люди и отдали Мигельку -он ухоженный был, хотя и не воспитанный.
Bramsel: девочки в этом смысле надёжнее мальчиков..... да, слабее, ..но настороженнее как-то... знакомый охотник как-то признался, что много разных собов было ...и если случится что в лесу...кобели отходят, отвлекаются...и могут не найти потом.... а деваха - никуда, не сдвинется. Это в городе "кажимость" возникает про грубую мужскую силу... А девки пристрастнее. ПОПРОБУЙТЕ разбудить в Мигеле настороженность....заставляйте на прогулках прислушиваться "Кто там, что это"....обращайте его внимание на приближающихся ...как-нть "заговорщицки", внезапно..."рядом, охраняй", Главное почаще... акцент на этом... Может и без ЗКС мантры типа "мы с тобой одной крови" - не работают... Я с добер-девочкой ЗКС сдала рано, на одном дыхании ...И с годами она расслабилась, привыкла с гостями-знакомыми целоваться.... Меня- в игнор, типа "я сама по себе". Пришлось с ней "в партизанов" поиграть и в прятки, .... вечерами. Плюс новое развлечение, СБЛИЗИЛО вновь. И ...удалось изменить её отношение к жизни. Она СТАЛА бояться "вдруг меня не увидеть рядом, ПОТЕРЯТЬ!" (КТО Ж ТОГДА КОРМИТЬ БУДЕТ?)...стала внимательнее, ...и т.п.
Bramsel: И ДА! Действительно... Лучше завести обычную кошку, чем большую))))-( Yula )
Bramsel: на тренировке... все ж собаки разные, Тренер не всё угадывать будет... могут и сорвать собаку.... она же Ваша, не их Кобеля - тем более. На этих тренировках ...работая в паре!! с собакой чувствовать друг друга нужно... глазами встречать Его глаза, в одном ритме. Всегда можно прервать занятие, если собака ..."не готова" или что-то "не так"...
Bramsel: Марч без занятий охранял ребёнка... и (заодно) меня ( )... он ...глазами меня "спрашивал" - мне его порвать или ?...
Вера и Мигель: Ой, сколько этих заговорщицких вопросов было задано. Не пересчитать уже) В этом году моему валенку 7, про ЗКС и разговоров нет. Мы уже оперированные по лапам. НО!!!!! Сейчас живем на первом этаже, лоджия с панорамным остеклением с выходом на вход в подъезд. Как же нам нравиться лаять на всех заходящих, прям кидаться, прям холку поднимать. Думаю, был бы счастлив мой товарищ жить в частном доме и бегать по периметру. На улице все такой же любвеобильный, но вот в квартиру не каждого пускает. Что не может не радовать, так как раньше все были дорогими гостями)
Ума: Господи,какие все из себя дрессировщики,тема то была открыта бог знает когда и уже не актуальна,какое уж тут зкс для 7 ми летней собаки,уже что есть то есть и всякие жмурки пряталки ничего не изменят...
полная версия страницы